помогите решить проблемы "загнанного парня"

Тема в разделе "Психология и отношения. Душевные, психологические", создана пользователем pm.vladimir, 21 авг 2012.

  1. pm.vladimir

    pm.vladimir Guest

    Добрый день!
    Начну с того, что форум этот читаю уже несколько дней. Мозги уже плавятся :-(
    Мне 28 лет.
    У меня такая проблема: встречаюсь с девушкой, на эмоциональном и интеллектуальном уровнях всё замечательно:
    всегда очень рад с ней общаться и просто находиться вместе, у нас нет закрытых тем, когда мы вместе - мне очень хорошо.
    Проблема же находится на физическом, т.е. сексуальном уровне: пока мы щупаем друг друга - у меня стоит, доходит до секса - падает и лежит червяком :)
    Не курю, не пью спиртного вообще, других наркотиков и допингов также не принимаю, по утрам делаю зарядку (типовые упражнения: махи руками, гантели, наклоны, приседания, пресс, отжимание),
    круглый год (кроме дней лета, когда ну очень жарко), прохожу каждый день пешком несколько километров.
    О себе детально:
    До 24 лет вообще не было девушек, даже познакомиться вызывало страшные психологические трудности. Была чёткая установка от мамы: выучиться, сделать карьеру,
    никаких женщин пока не... Тут цели подставлялись по возрасту. В школе говорилось примерно следующее:
    "нельзя показывать девушкам интерес, давать им повод. Даже если тебе признаются в любви - покажи ей,
    насколько она тебе НЕинтересна. Ещё не время. Надо сперва встать на ноги, стать состоявшимся, быть для женщины каменной стеной. Вот скажет она тебе "возьми меня в жёны!"
    А ты готов быть ей стеной? НЕ ГОТОВ!!!" Это высказывалось в виде непререкаемых установок, очень жёстко и аргументированно (аргументы были в основном, финансовго плана,
    и в них очень легко верилось после голодных 90-х. И морального плана тоже были, типа "ты должен быть СТЕРЖНЕМ, ЛИДЕРОМ, а ты лидер? ты пока сопля..." при том, что самостоятельности мне НИКАКОЙ не давалось.
    До 14 лет мне мама запрещала даже переводить домашние часы весной-осенью и зажигать газовую плиту.).
    В общем, я тогда (в 14-15 лет ) очень сильно влюбился в девушку одну с моего потока, но, даже при желании что-то с ней "закрутить" ничего не вышло из-за таких установок. Меня просто "рвало в разные стороны" изнутри:
    желания и система запретов. ...я просто оттолкнул ту девочку своим неадекватным поведением. Хотя много позже я узнал, что она тоже была влюблена в меня, и всё могло быть иначе.
    Затем, во время учёбы в ВУЗе, говорилось примерно следующее: "ну будет у тебя девушка, и дальше что? за какие деньги вы будуте вместе? за твою стипендию?
    Ты НЕ ГОТОВ!!! Вот закончишь образованипе, найдёшь работу, сделаешь карьеру, тогда знакомься, сколько влезет".
    Надо также сказать, что так жёстко воспитывала только мама. Папа мягкий, лояльный, всё объясняет "как есть", и никогда не давит.
    ...и вот исполнилось мне 24 года... УРА!!!! В марте 2008 получил диплом магистра по "крутой" технической специальности.
    Пошёл на работу...
    Дальше, на одной из первых работ, мне жутко понравилась одна девушка... Ну, как-то я решил подарить ей цветы и признаться в любви. Получил по морде цветами и пожелание проваливать,
    вместе с предупреждением пожаловаться руководству на сексуальные домогательства.
    И меня начало "крутить" морально, как опытный материал на лабораторной по деформациям :) Совсем запутался в себе.
    После этого 2 года вообще не мог познакомиться, жутко комплексовал. Пришлось обраться к психологу в 2010г. (кстати, этот психолог, к кому я обратился - известный интернет-предприниматель Тимур Смирнов)
    Короче, помогло. Начал знакомиться....... Да, а вот секса не было аж до 26 "с хвостом" лет, почти до 27.
    Женщины такие попадались, что или я их переставал воспринимать после нескольких свиданий, т.е. "понимаю, что эта - не моя :) ", или требовали, чтобы прошло полгода-год "моральных отношеий" до секса, или просто хотели опытного,
    а я человек честный и никогда не вру в делах, где не надо "крутиться" (т.е. везде, кроме работы, переговоров и т.п.), и уж точно не в личной жизни, поэтому 2 сразу "отскочили", узнав о неопытности.
    Надо сказать, что тогда у меня было просто дикое сексуальное желание целый день, просто крышу рвало.
    Потом я поменял работу, и впрягся на 12-14 часов в сутки. Там я был настолько занят, и порядком уставал, что не было даже возможности мастурбировать. Короче, предполагаю, что "занос" начался тогда, почти 2 года назад.
    Я стал хотеть всех сотрудниц, кроме очень старых. С некоторыми (без кольца на безымянном пальце) пытался знакомиться - они все уже были заняты. А секса хотелось ужасно, причём, чем больше работы, тем сильнее.
    Тогда я как-то 1 раз пошёл купить интим-услуги. Пока обнимал женщину, и она была в одежде - у меня встал так, что "прикоснуться - зазвенит". Разделись, увидел её голой - у меня упал и долго не мог встать потом. Когда женщина пересмеялась,
    сказала, что пока, из 13 девственников, которые у неё были до меня, встал нормально сразу только у 2, а секс получился нормальным только с 1 из них, у второго постоянно падал.
    Это меня несколько успокоило, но всё равно нормально не встал - я кончил от минета....
    У меня появился "глюк" на эту тему: вижу красивую женщину в одежде - встаёт. Смотрю порнуху - встаёт очень резко и сильно (как обычно, впрочем... порнуху с 16 лет смотрю).
    А вижу голую в реальности - не хочет вообще вставать, или то полувстал, то упал. И ещё появился жуткий страх того, что не получится, и что я "не совсем мужчина".
    После того случая с проституткой, я долго вообще не пытался познакомиться даже. Потом познакомился с очень хорошей девушкой, встречаемся уже почти год. Первая попытка была через 3 месяца после знакомства.
    Ситуация повторилась с ещё худшим сценарием: пока её щупал в одежде - стоял очень сильно, как разделись - не встал вообще.
    Это привело к разрастанию комплексов и у неё и у меня в голове. Она говорила одно время,
    что её подсознание перестало вообще меня воспринимать как мужчину, то расстраивалась, то злилась, а мне хотелось выть...
    Потом мы много говорили на эту тему, я почитал кое-что в инете - все советуют больше практики, и начал уговаривать её предпринять новые попытки.
    ...На текущий момент, было 4 попытки с интервалом примерно 3 месяца. Ей это тяжело даётся,
    приходится долго отходить, чтобы морально подготовиться попытаться снова.
    А у меня, каждый раз, как иду на "запланированное сексуальное свидание", начинается дикий страх.
    Максимальное моё достижение, было на 2 попытке: встал, но не удалось состыковаться, пока я в неё тыкался,
    а она пыталась направить, упал.
    У неё, с её слов, было до меня всего 2 секса: попытка с одноклассником (её возраст был 17 лет, эта попытка была 8 лет назад), который не смог лишить её девственности (что пришлось делать гинекологу,
    т.к. плева была ооочень прочной, с её слов),
    и второй раз во время учёбы в ВУЗе, 4 года назад, с очень опытным мужчиной, который 3 раза довёл её до оргазма.
    У меня была всего 1 попытка до неё: с проституткой, в возрасте 26 лет, 2 года назад.
    Как выкинуть этот страх? Моя девушка тоже очень сильно хочет, чтобы у нас был нормальный секс, но не знает, как заставить мой мозг выкинуть страх и нормально поднять пенис.
    =====
    В моём небольшом городе просто нет нормального сексолога, которому можно доверять. Во-первых, зарплаты и престиж профессии любого мед.профиля просто никакой, во-вторых, я очень опасаюсь
    утечки информации - у меня тогда будут проблемы и на работе (естественно! как же не использовать уязвимость человека, работающего на не самой низкой должности на предприятии!)
    и дома (мама считает, что она - самый лучший психолог, а все другие только выманивают деньги).
    В-третьих, я уже пытался: пошёл к одной по рекламе... Услышал только "не напрягайся! всё будет хорошо!", а дальше она начала
    мне выливать на мозг свои трудности: как её дочь не может найти работу ("А ты такой умный, и младше неё, и так хорошо устроился - так у тебя и в личной жизни всё будет в порядке,
    не то что у моей ..."), как плохо платят медикам ("...таких как ты по 5 в день ходит, и чем вам можно помочь, кроме совета не напрягаться?! А платят с гулькин нос, на еду только...") и прочее.
    В-четвёртых, я до 23, примерно, лет сильно заикался, и меня мама перетаскала по всем психологам и психиатрам города,
    а перестал заикаться, когда перестал обращать внимание на это и "париться". Т.е., если кто-то из них меня вспомнит - утечка информации будет обязательно!
    У ещё одного психолога, оказывающего консультации сексолога, в числе своих услуг, другая важная личность с места работы проходит тренинг личностной эффективности. И это такой человек (начальник другого отдела предприятия),
    что всё, что знает и умеет использует смело в свою пользу, нередко против других людей, т.е. у меня будут "хитрые" "трудноотслеживаемые" неприятности и/или попытки манипуляции мною, если он узнает.
    Короче, мне нужно только удалённо и хороший специалист (например, Вы).
    =====
    долго лазил на Вашем сайте. тема очень похожа на вот эту:

    а я на Ильдара, только есть некоторые различия: по-моему, я себя ещё не так загнал: ина порно легко и быстро возбуждаюсь, и что-то не замечал за собой желания искать каждый раз
    свежий порнофильм: около 10 таких фильмов есть, за 11 лет накопились - мне хватает. И эротические сны вижу, и по утрам стоит, как меч, и днём бывает возбуждаюсь.
    А вот место, где Ильдар говорит "о пластическом хирурге", как раз точно мой симптом.
    Дальше сравнивать нет смысла - есть различия и в "жалобах" и в образе мышления меня и его.
     
  2. dok34.ru

    dok34.ru Well-Known Member

    Сейчас у меня со временем для форума сложно, сорри - выделю пока ключевое.

    Цитата:
    Это пожалуй квинессенция вашего описания. То есть грубо говоря можно отстранить версии с всякими простатитами-импотенциями ,которые могут лезть в голову. И сконцентрироваться на "психологии". Психотерапии, точнее.
    Можно ли озвучить - чем лечит (кроме "не парься!!") Вас психолог, с которым работали, и мама, возможно? Конкретно - какие назначения, что из этого выполнено реально ,что не подошло, что вызывает сомнения и так далее?
     
  3. pm.vladimir

    pm.vladimir Guest

    dok34.ru, dok34.ru (22.08.2012, 10:27) писал:
    а Вы подумали, что лезут в голову? ни разу не бывало. Какая импотенция, если мне звонит по скайпу сотрудница из другого корпуса - у меня встаёт, как меч (в профиле скайп фото её-красавицы) и прочее в том роде.
    отлично понимаю, что что-то заглючило именно в кусочке программы мозга "самка! взять! секс!".
    dok34.ru (22.08.2012, 10:27) писал:
    она такая же психолог, как мои подчинённые-работающие студенты - профессиональные программисты, т.е. нет ни опыта, ни желания. Дала рекомендации пробовать чаще и больше, напиться спиртного (фууу!), предложить девушке тоже не париться и убедить её, что у неопытных так бывает. При этом направляющим беседы был я, т.к. она постоянно сваливалась в свои собственные проблемы и жалобы, а я, естественно, направлял её мысли на то, что нужно думать обо мне и дать советы, а не жаловаться о себе, своей работе, отсутствии мужа, безработной дочери и т.п.
    Маме я об этой проблеме не говорю вообще, т.к. у неё во-первых, гипертрофированный материнский инстинкт - это начнётся вой, беганье по потолку и затаскивание меня по психологам-психиатрам и прочим врачам. Во-вторых, это приведёт к обратному эффекту: когда рядом ноющий и паникующий человек, да ещё и близкий - это как-то не способствует решению проблемы (для примера как раз на эту тему я привёл случай с заиканием). Вот другой пример. Например, зима, гололёд, мороз, троллейбус. Его заносит, и соскакивает щётка (-и) с провода (обоих проводов), и заносит ещё больше. Хладнокровные пассажиры крепко держатся за верхние поручни, стоя на полусогнутых ногах и стараясь "чувствовать" движение троллейбуса, и потом спокойно выходят, а паникёры орут, падают на пол и друг на друга и выходят, как минимум, с ушибами.
    Ещё одна подруга, которая вышла замуж за совсем закоренелого ботана (ещё ботаничнее меня. В школе, поначалу, где-то до 10 класса, мы даже дружили, потом он соскочил в чистую науку, да ещё какой-то унылой философией увлёкся), рассказывала, что она его тоже из такого состояния вытащила. дала советы: пробовать, как можно чаще, напиться вина, пробовать в разных местах, смотреть перед/во время попыток какое-то порно о "природном сексе", можно обучающее.
    =====
    выполнено: стараюсь не париться и не напрягаться. Просто естественно общаюсь с девушкой, щупаю её и т.п. Тут ещё её встречный страх на ту же тему, из-за которого редко получается устраивать "интимные свидания". Последний раз пробовали с ней напиться вина. Я, как человек непьющий, выпив полбутылки, "поехал": кружилась голова, непрерывно смеялся... Пенис вначале встал, потом упал. Как только разделись - вообще червяком упал. Потом вяло встал - я надел презерватив. Снова упал. Девушка станцевала стриптиз, и просто покрутилась голой - так и не встал. Мне, как всегда, стало страшно, что "и в этот раз не получилось". Точнее, страх усилился. Дальше мы целый день мило общались, и больше ни разу не получилось.

    сейчас уже идея напиться вина вызывает не просто сомнения, а отторжение.
     
  4. dok34.ru

    dok34.ru Well-Known Member

    pm.vladimir (22.08.2012, 13:32) писал:
    Хм. Описываемое ниже (падает и не поднимается) - как раз точь-в-точь подпадает под описание импотенции, вообще-то. И кроме того - я не думаю ,что мысли лезут к Вам в голову...Ниже Вы об этом _сами _пишете. И тревога и волнение и вплоть до отчаяния...разве этого мало?



    Цитата:
    Данное понимание _в момент свидания_ - тоже "та самая плохая мысль", между прочим..

    Цитата:
    Как есть описывайте, я принимаю пока лишь факты, для оценки картины в целом.


    Цитата:
    :0 Особенно последнее актуально, в случае мужчины-перфекциониста
    Ок, понял, спасибо.

    Цитата:
    "Давайте , доктор, Вам ещё и этот зубик полечим, а затем к моему кариесу перейдём!" :)

    Цитата:

    Ок, это понятно. Просто когда упоминают "психологизацию" проблемы - это может иметь значение. детей медиков , родственников врачей - всегда лечить сложнее, чем обычных людей.

    Цитата:
    Да, я понимаю.

    Цитата:
    Попробуйте выделить в этом "наборе" главное, имеющие смысл направления.

    =====
    Цитата:
    Ок.
    Но - стараться мало, надо ещё и выполнить это. Пока сорри - у Вас это не получается. Так ведь, по фактам?

    Цитата:
    Цель этих действий, опишите пожалуйста. Это - "выполнение назначения" или?


    Цитата:
    Да, верно - это тоже фактор не очень в плюс, согласен.
    Цитата:
    Поставленная задача, предполагаемые дозировки для выполнения этой задачи?

    Цитата:
    Ваши мысли при этом в голове, на протяжении всего этого свидания, плиз озвучьте.

    Цитата:
    Жду описание мыслей, чувств, ощущений. Честное и подробное!


    Цитата:
    Выделил тут жирным шрифтом главное, ключевое.

    Цитата:
    То, что некоторым людям когда-то в схожих ситуациях это помогало - не повод повторять подобное, согласны?
    Где-то у меня была история на сайте - про девственный брак, "виргогамию". Там девушка пыталась преодолеть свой страх перед сексом и напилась. ПРишёл муж, любимый муж, между прочим...и утром она проснулась - а он очень обиженный сидит где-то в другой комнате, весь _избитый_. Алкоголь растормозил страхи и развязал руки-ноги, вместо "успокаивающего" воздействия.
    Именно поэтому - врачи-психотреапевты, сексологи редко рекомендуют спиртное в этом случае..
     
  5. pm.vladimir

    pm.vladimir Guest

    dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
    ого. Да, тревога и волнение до отчаяния - немало. Насчёт "как раз точь-в-точь подпадает под описание импотенции, вообще-то" - может от отсутствия интимной жизни до почти 27 лет (!и наличия прямого явного запрета на неё!) в голове что-то сдохло?
    dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
    ну да! "НЕ ДУМАЙ О БЕЛОЙ ОБЕЗЬЯНЕ!!!" У Вас на сайте этот прикол-притча в немного другом виде, но суть одна: чёртова обезьяна лезет в голову при попытке её отторжения оттуда.
    dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
    всё описал ПО СУТИ. подробно передавать разговор с 1000 её жалоб на жизнь нет смысла.
    dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
    А я теперь не понял. Что именно актуально, и в чём проявляется мой перфекционизм?
    В аду для перфекциониста нет ни чертей,
    Нет ни смолы...
    И только чуточку неровно
    Стоят щербатые котлы. :)

    Юмор тоже люблю :)

    dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
    хорошо посмеялся. Спасибо.
    dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
    Когда я "сам по себе" - я не особо напрягаюсь ни по какому поводу, по крайней мере, сознательно. Стараюсь быть хладнокровным. Пример с троллейбусом из жизни.
    dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
    Попробовал. выглядит так:
    dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
    dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
    Да. Большая белая обезьяна.
    dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
    ...вряд ли это выполнение назначения. Просто делаю то, что нравится, что хочу. Например, свидание. Идём по улочке. Хочу обнять - обнял, хочу приласкать, пощупать - пощупал... При этом всё больше вылазит эта долбаная белая обезьяна. Тут ещё надо углубиться в тему начала отношений, наверное.
    Когда я с ней познакомился, начали встречаться, она сказала, что до секса должен пройти хотя бы год, это для неё нормальный интервал установления взаимного доверия.
    При этом на почти всех свиданиях мы друг друга щупали, обнимались, целовались и т.п. У меня при этом ВСЕГДА вставал быстро и стоял долго. Прошёл год, я в очередной раз предложил секс, она согласилась. Ну, договорились... День оговоренного свидания - её, с её слов, припахали на работе. Не получилось встретиться. У меня начались мысли "ой, блин! я вообще наверное не найду женщину, которую заинтересую, как мужчина." Тут надо ещё сказать, что для меня _РАНЬШЕ_ свойственно было соскакивать в состояние "Это не получится, потому что не получится никогда!". Я целенаправленно начал разбивать эти взгляды в себе упорными стараниями добиваясь таких "невозможных" целей. В отношении к обсуждаемой здесь проблеме, я купил интим-услуги когда-то с этой же целью. Вроде, разломал барьер в голове о "предопределённой невозможности". Но, видимо, не совсем. К тому же, это интимное свидание должно было стать вторым в моей жизни (после покупки интим-услуг задолго до этого.). Итак, передоговорились на другой день. Ещё когда шёл на свидание - меня накрыло волной жуткого страха "а вдруг не получится!". Встретились. Обнимаемся, целуемся - у меня нервы как струна, как будто собираюсь сейчас что-то очень сложное, в чём я совершенно не разбираюсь, делать. Тут надо сделать ещё 1 отступление: у меня никогда не было страха перед экзаменами, что не получится, что я чего-то не знаю и т.п. Я просто шёл уверенным ледоколом всё время. Всегда учился вовремя, а не перед экзаменами, изучал всё, что "хотело влезть в голову", а что "не хотело" - получал "техническую оценку" за старания, как в боксе "победа по очкам", когда ни один не упал. На работе аналогично: просто делаю что умею, стараюсь это делать как можно лучше, учиться, совершенствоваться, и всегда двигаться вперёд. И понимаю, что "я - не я, и что-то не так". Ни малейшей радости от объятий, поцелуев, ласк не испытываю, и вообще такое чувство, как будто я управляю роботом, который обнимает женщину. Сняли "хатку", и ничего не получилось. Пару раз я буквально заставлял усилием воли себя возбудиться, пенис вяло-вяло пытался встать... Девушка вроде не расстроилась. Потом, с интервалом в 2 месяца, было ещё 2 попытки - обе неудачные. Хотя временами пенис всё же вставал, но, пока мы пытались "состыковаться", падал. Со стороны девушки каждая следующая попытка была более прохладной, чем предыдущая. Она говорит, что её мозг с каждым разом всё менее воспринимает меня, как партнёра. А мне просто выть хочется. Договорились снова лишь спустя ещё 4 месяца после последней попытки. О ней я и рассказывал (насчёт вина), и после этого решил написать Вам на Вашем сайте.
    dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
    Задача: чтобы пропали подсознательные страхи.
    Дозировка: со слов девушки: "Напиться так, чтобы стало весело и повело". Я решил начать с половины бутылки. Стало весело, но страх "мутировал" :) Стал как будто нереальным, но ещё больше.
    dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
    Сначала стало весело и легко. Мы много общались, шутили. Мысли: "как мне хорошо с ней... радостно, приятно..." Потом я её приобнял и пощупал правой рукой за грудь, левой между ног - у меня почти встал. Мысли "ух ты! может, на этот раз получится." Страх как бы отошёл чуть дальше на задний план, но "раздулся", как бы облако превратилось в тучу.. И тут пенис упал снова. Потом мы ещё болтали и смеялись. Общим фоном мыслей и чувств был жуткий страх неудачи и ещё больший страх потери вообще отношений с ней, ведь в остальном у нас всё ОК, а из-за этого можно всё потерять. Потом разделись - она начала танцевать стриптиз. Весёлое настроение превратилось в "липкую мерзость" в голове. Страх усилился. Ещё 1 раз я усилием воли заставил пенис частично встать, и всё. В общем, мы так и просидели голыми до вечера, просто общаясь. Дело было на природе в условно безлюдном загородном месте, которое многие молодые пары используют как сексодром. На следующий день у нас было обычное свидание. Я был таким "взведённым", "что ужас", почти, как при нашей самой первой попытке. Через день этот "нервный взвод" попустил, но превратился в тупость и злость на работе. Например, я хотел поменять пару окисленных контактов, открутил, снял, потом поставил на место ИХ ЖЕ, а новые выкинул. И так много похожих случаев день. Короче, был целый день в состоянии "анти-ума". Злость - аналогично. Хотелось без причины дать кому-то в морду. Лечился отжиманиями от пола, прослушиванием концерта Роберта Хэлфорда и парой боёв с сотрудниками в игру "Академия Джедаев". Потом вообще попустило: как обычно встречаюсь с девушкой, гуляем, общаемся, обнимаемся. В интеллектуальном плане тоже чувствую себя хорошо.
    dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
    ну да. Это я и сам понял.
    dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
    И да и нет. Любую идею и совет надо подвергать критическому анализу и глубокому обдумыванию. В данном случае - если кому-то помогло - возможно, могло помочь и мне, но не помогло. Повторять точно не буду.
    dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
    ага. НО такие вещи проверяются только опытным путём, ведь предсказать реакцию на любое вещество, оказывающее влияние на нервную систему, невозможно, логично?
     
  6. dok34.ru

    dok34.ru Well-Known Member

    pm.vladimir (27.08.2012, 13:46) писал:
    ОБычно не дохнет, а "прячется" . И лезут в голову именно мысли "а осталось ли в голове хоть что-то???!" - сиречь та самая импотенция.

    Цитата:
    Верно. Какой делаем вывод?

    Цитата:
    Ок.
    Имеет значение не только её слова но и Ваши реакции и так далее. Но ладно.

    Цитата:
    В желании показать себя, продемонстрировать себя на высоте, свою эрекцию и сексуальность, и так далее.
    Есть такое желание?
    Нет его лишь при ..."а наплевать, не встал - значит я её не хочу, пшла спать, как захочу - подползёшь!"

    Цитата:
    Ок. ТОгда увидьте _свой_ перфекционизм_ в желаниях и поведении.


    Цитата:
    Верно. А когда "на публику" работаете?
    В данном случае , на свидании - публика имеется. Это и имею в виду. И чем "небезразличнее" публика - тем выше напряжение и ответственность. Обычно так, по крайней мере.


    dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
    Пока обезьяна сидит - _все_ обучения или ещё что - будет работать и на неё. Кроме средств, направленных напрямую на обезьяну.



    Цитата:
    Да. Ибо в других случаях обезьяна ведь не лезет..

    Цитата:
    Вот-вот. Ключевых - два момента. Даже три, пожалуй - если уж год готовился - не имеешь права "облажаться" :)

    Цитата:
    Ок, так. Что _самое_ плохое, если и правда "вдруг не получится"?
    Список, пожалуйста.


    Цитата:
    Ок. Это - уже следствие. Причину - увидели?

    Цитата:
    Борьба со следствиями. Работы с причиной - на этот момент не было.

    Цитата:
    Ок.
    Слова девушки лишь ...подливают... бананов в рацион белой обезьянки..

    Цитата:
    Верно. То есть - фактически цель не достигнута, так?

    Цитата:
    Назовём эту мысль - "женой белой обезьяны" :)


    Цитата:
    В переводе на притчу - "не смейте думать о противной обезьяне, а то ведь ваш родственник Джафар вам задаст жару!"

    Цитата:
    Ок.
    Цитата:
    Ок. Переведите на "таблетки" - это _точно_ помогает сотням миллионов людей с неврозом :)
    Доказано, так сказать..

    Цитата:
    Ну. И это _уже_ проверено. Клинические испытания предсказывают неплохую предсказуемость тех препаратов. которые могут применяться при неврозах. Кроме того у врачей-психотерапевтов есть способы познакомить и самого пациента с этим действием в безопасной обстановке ,помочь ему убедиться в безвредности и действенности.
    В чём вопрос?
     
  7. pm.vladimir

    pm.vladimir Guest

    dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
    грустно :)
    dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
    не отторгать? пусть живёт и жиреет в голове?
    dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
    реагирую по-китайски:
    * придя к учителю - слушай учителя.
    * Хочешь достичь результата - выполни рекомендации учителя.
    т.е. сначала "хаваю" информацию, которую даёт "эксперт", у которого я спросил совета, потом смотрю: что из этой информации пригодно для меня (например, 1 друг посоветовал покурить конопельки - совсем непригодная рекомендация.), затем выполняю пригодные и "те, которые не могу классифицировать по критерию пригодности".
    dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
    нууу, да, такое желание есть всегда. Не могу себе представить "а наплевать, не встал - значит я её не хочу, пшла спать, как захочу - подползёшь!"
    Цитата:
    Вы уже его описали выше.dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
    Да... звучит !очень логично!.
    всё. думать дальше буду потом... устал, пошёл спать.
     
  8. dok34.ru

    dok34.ru Well-Known Member

    pm.vladimir (28.08.2012, 22:50) писал:
    Не, я просто пояснил где именно рождается та самая плохая мысль, в отношение которой у Вас были сомнения.

    Цитата:
    Ок. Жить с неврозом - не оригинально, но многие этим занимаются..

    Цитата:
    Перевожу :)
    "Я не считаю её экспертом, я - и то лучший эксперт чем она. Сам буду решать!"
    Так?
    Цитата:
    Вот-вот, не можете себе представить, верно. В связи с чем и поднимаю вопросы перфекционизма и значимости для Вас эрекции в обстановке свидания.
    А это - условия для вылезания обезьяны и её достаточно большой роли.


    Цитата:
    Я описал. Увидеть - это уже Ваша задача :)


    Цитата:
    Ок, согласен.
     
  9. pm.vladimir

    pm.vladimir Guest

    dok34.ru (29.08.2012, 09:35) писал:
    Думаю, такая точка зрения может нас завести не в ту сторону, поэтому затем обязательно напишу подробно весь разговор. А то получается по Веберу: "разница между тем, что я думаю, что я говорю; тем, что я говорю; тем, что вы думаете, что вы понимаете; тем, что вы понимаете..." так что этот разговор опишу в отдельном посте.
    dok34.ru (29.08.2012, 09:35) писал:
    возможно. НО это не сознательная мысль. Я вообще ни о чём таком не думал. Хотя, думаю, подсознание как раз такой "изгиб" и сделало.
    dok34.ru (29.08.2012, 09:35) писал:
    1. Страх, что никогда и ни с кем не получится. Тут я остановлюсь чуть подробнее. ЯВНО эта мысль тоже не вербализируется. Я *потом*, пытаясь копаться в себе, вербализировал это нечто в такой форме.
    2. Страх потерять ЕЁ - именно эту девушку, т.к. она мне очень нравится во всех смыслах. Это "сознательного уровня" явный и очень тупой страх, но он есть. Понимаю, что страх тупой, могу привести десятки философских примеров из произведений литературы и кино; и почти всегда умею убрать это опасение примерно такими аргументами "ну и что? ведь не может один человек владеть другим... всегда в нашей жизни кто-то появляется, кто-то исчезает..."
    dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
    Причину? ну... на текущий момент ДУМАЮ, что описал выше.
    И как работать с причиной, если она лезет откуда-то из глубины, помимо моей воли?
    dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
    Естественно... Обезьянище уже стало жирное и противное.
    dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
    да. Именно это я и написал.
    dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
    ууу... т.е. это ещё одна паразитическая мысль... И как их не допускать? А то у злобных белых обезьян так и детки скоро появятся :)
    dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
    да, конечно. И как убрать обезьяну и Джаффара?
    dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
    Не очень понял. Вы советуете мне опробовать таблетки? или "ирония от обратного", т.е. советуете ни в коем случае не пробовать? Если это поможет тихо увести нафиг противную белую обезьяну из моей головы - то я не против.
    dok34.ru (29.08.2012, 09:35) писал:
    Я имел в виду другое: что, если не реагировать никак? может, этот страх сам уйдёт (противная белая обезьяна выскочит), или наоборот: будет накапливаться?
    Судя по Вашему ответу, как раз будет накапливаться...
    dok34.ru (29.08.2012, 09:35) писал:
    ...и что делать? такого перфекционизма не может не быть. Предыдущий ответ как раз был направлен на наплевательское отношение, типа "а что? если не обращать внимания - страх сам пропадёт?"
    dok34.ru (29.08.2012, 09:35) писал:
    увидел... Как извлечь из этого пользу?dok34.ru (29.08.2012, 09:35) писал:
    всё к тому же: и как действовать дальше? звучит действительно правильно и логично :)
     
  10. pm.vladimir

    pm.vladimir Guest

    А теперь расскажу о той консультации и психолога.
    (после того, как зашёл, поздоровался, и т.п.)
    - Рассказывайте о вашей проблеме...
    (рассказал... в том же духе, что Вам в первом посте. дело было после второй попытки, и я ещё не был так замучен белой обезьяной)
    - И ты после 2 раз расстроился? Купи много хорошего вина, включи ей медленную приятную музыку, неспеша напейтесь вина, пока не "поплывёте" - все женщины это любят, и у тебя всё получится... Вообще, я не поняла, почему ты такой молодой паришься и напрягаешься по такому глупому поводу? У тебя есть высшее образование, причём, отучился ты весьма успешно, хорошая работа... Вот у моей дочки нет работы - ей как раз нужно париться, причём, по очень многим поводам... И в учёбе ей не везло, училась на том же факультете, что и ты, только на 3 года старше...
    (я молча слушаю этот "занос" о её дочери и думаю: "...а я-то здесь причём? Я потому и учился хорошо, что я УЧИЛСЯ. причём тут вообще её дочь, которую я если и знаю, то не знаю, что у неё мама - этот психолог-сексолог? Или она видела меня тогда в университете, и обзавидовалась?" А она 3 раза в разных выражениях рассказала мне о своей дочке.) Осторожно говорю:
    - ...спасибо. То есть, Вы считаете, что если напиться вина, сразу страх потеряется?
    - НУ РАЗУМЕЕТСЯ! Все женщины любят дорогое хорошее вино, нежных мужчин, и чтобы их не бросали потом... Ты же её потом не собираешься бросить? не то, что мой муж - ушёл и я 25 лет никого не могу себе найти... Мужикам бы только погулять и бросить...
    (я думаю при этом: "ээ, что это вы несёте? при чём тут я? при чём тут ваш муж к моей проблеме? почему вы экстраполируете поведение какого-то одного человека, или 2-3 на всех мужчин? Что вы вообще делаете в этом кабинете с надписью "психолог, сексолог, психотерапевт"? И почему вас непрерывно заносит куда-то? И может вы скажете ещё что-то полезное мне")
    говорю культурно:

    - Да, бросать не собираюсь... Девушка мне очень нравится...
    (тут мысль: "эээ, не думаете ли Вы, что это я с Вашей дочкой встречаюсь??? Надо было сказать, что моя девушка младше меня, а то легко мог навести на такую мысль!")
    - Это хорошо, что нравится... Вот увидишь: всё у вас будет хорошо! Ты, главное, не парься, и ни о чём плохом не думай на свиданиях. Наверное, она хорошая девушка... Как её зовут?
    ("ВОТ ЭТО ДА! угадал что ли её мысли?")
    - (называю имя).
    - Давно вы знакомы?
    - Больше года уже.
    - Моя (называет ДРУГОЕ имя) тоже как-то познакомилась, повстречались немного, и он её бросил.....(пошла в ту же сторону, что всем мужчины гады. я при этом думаю: "хм... ну ладно, если вначале Вы думали, что я с Вашей дочерью встречаюсь, а сейчас-то Вы мне зачем это всё на мозг выливаете?")
    Дальше ничего интересного уже не было: она ещё немного мне поплакалась в жилетку, и я ушёл с неприятным чувством, что это ни разу не профессиональный психолог. Из всего услышанного, рекомендации было всего 2: романтическое свидание с большим количеством вина и относиться ко всему происходящему легко, не напрягаясь.
    Вино уже опробовал - не помогло, как "не напрягаться", т.е. "выгнать белую обезьяну" пока не знаю.
     
  11. pm.vladimir

    pm.vladimir Guest

    Ещё одно разъяснениние непоняток. Прочитав всю нашу переписку, вижу, что 2 момента объяснил так, что у Вас мысль пошла не в ту сторону.
    1. В первом посте я написал:
    pm.vladimir (21.08.2012, 14:27) писал:
    что-то я не то написал. через 13 месяцев. В следующих постах всё верно и я писал и Вы понимали: через чуть более года.
    2. написал там же такую фразу:
    pm.vladimir (21.08.2012, 14:27) писал:
    только сейчас заметил, что Вас это натолкнуло на неверную мысль, и "занесло" восприятие не в ту сторону.:
    pm.vladimir (28.08.2012, 22:50) писал:
    Дело в том, что моя мама - совсем не психолог, точнее, не профессиональный психолог. По образованию она инженер-конструктор, в голодные 90-е переквалифицировалась в программиста (когда ПК начали становиться массовым явлением). Она считает, что человек с высшим образованием может сам до всего додуматься и всего добиться, и должен быть профессионалом во всех отраслях жизни, по крайней мере, для себя самого. В разрезе нашей беседы: она читала несколько книг по психологии и думает, что ...ну, нет смысла идти к психологу, если есть она и книги.
     
  12. Мурзик

    Мурзик Active Member

    Дооок. Мур в шоке. (упал и слабо дергает лапками)
    Чувааак. Да вы, и в первую очередь девушка делаете буквально все. Ну изначально все что бы у тебя не встал. Не ну я панимаю што ето ни са зла а просто от неопытности (какой у ние опыт та 2 раза всиво было)
    НО все!!!!
    И стриптизы ети, и "заранее договорились" и полбутылки в тибя влить, и самое важное "не вижу как партнера". и разговоры о "опытном мужчине который 3 раза довел до оргазма. Да при таких раскладах у миня бы стояло тока на пажарников с брансбойтами 30 см.

    Види сюда сваю девушку и Мурыч (я ни психолог. я просто валшебник секаса- док падтвирдит) научит ее как обстряпать дельце.
    А вообще это серьезно. Вы можете очень долго работать над собой. И это будет попыька вычерпать басеин ложкой. А вам по большому счету нужен один единственный удачный раз. Без девушки вы сто пудово не справитесь, покажите ей сайт дока

    Дооок. Мур в шоке. (упал и слабо дергает лапками)
    Чувааак. Да вы, и в первую очередь девушка делаете буквально все. Ну изначально все что бы у тебя не встал. Не ну я панимаю што ето ни са зла а просто от неопытности (какой у ние опыт та 2 раза всиво было)
    НО все!!!!
    И стриптизы ети, и "заранее договорились" и полбутылки в тибя влить, и самое важное "не вижу как партнера". и разговоры о "опытном мужчине который 3 раза довел до оргазма. Да при таких раскладах у миня бы стояло тока на пажарников с брансбойтами 30 см.

    Види сюда сваю девушку и Мурыч (я ни психолог. я просто валшебник секаса- док падтвирдит) научит ее как обстряпать дельце.
    А вообще это серьезно. Вы можете очень долго работать над собой. И это будет попыька вычерпать басеин ложкой. А вам по большому счету нужен один единственный удачный раз. Без девушки вы сто пудово не справитесь, покажите ей сайт дока
     
  13. dok34.ru

    dok34.ru Well-Known Member

    Мурзик (01.09.2012, 07:38) писал:
    Точнее - в истерике :)
    Спокойно, Мур, спокойно!

    Цитата:
    Оба, поровну :) Так проще считать, чтобы не зацикливаться на ещё и этом..

    Цитата:
    Практически всё :)
    Но - это должен увидеть сам человек. Иначе - удивится - типа "все же так делают и советуют!"


    Цитата:
    Перечислены "проблемные места" верно. Плюс изначальный настрой - он всё же не радостно-наслаждательный, а "рабоче-отчётный". Отчего я и поднял тему перфекционизма..

    Насчёт пожарников..добавьте к перечисленным условиям ещё и "спешку" (то есть мысли "время идёт, свидание проходит, а мы ещё ни в одном глазу!!") - и получите доп. сложность...
    Какая именно сложность станет ключевой, главным источником проблемы - не так важно :)

    Цитата:
    Лучше с парой работать, не с одним человеком. Девушка одна - решит лишь часть проблемы.

    Цитата:
    Не один,, а недельки две-три хотя бы. ТОгда и в самом деле образуется некоторый правильный стереотип. И невроз - уходит.
    И я вроде тут уже давал ссылочку на главу из "Правил здорового секса" - там эти вопросы как раз обсуждаются.
     
  14. dok34.ru

    dok34.ru Well-Known Member

    pm.vladimir (31.08.2012, 14:22) писал:
    Ок, спасибо, наглядно. Прокомментирую
    Цитата:
    "многим и одного раза хватает чтобы вешаться"

    Цитата:
    "Ведро портвейна?!" :)

    Цитата:
    "Ей? А себе что включать?" :)
    Поясню - музыка может сплачивать и сближать, но лишь если она _обоими_ воспринимается. Если одной девушкой, а у мужчины...в голове сидит обезьяна (пусть и другая вначале) - выйдет фигня...и танцевать будет с обезьяной, без возбуждения.

    Цитата:
    "Точно все-все?" :)

    Цитата:
    Для трудоголика - повод конечно глупый... А для мужчины - не глупый вроде..

    Цитата:
    "Не будем путать личное с рабочим!"
    Но коммент.
    Цитата:
    Верный вопрос. Именно "Вы вправду _считаете_, что страх уйдёт?"..

    Цитата:
    Подобные обобщения...неправомерны. Минимум не все женщины любят напиваться до потери контроля. Есть и верующие и трезвенницы и так далее. И нежных мужчин любят далеко не все.. Есть потребность и в других "типажах". См. статью на сайте про "Одинокую волчицу".


    Цитата:
    = стаж психолога лет 3-5, не более. При большем стаже такие вопросы у _самого_ психолога уже проработаны и решены. За рубежом точно ,ну и у нас тоже обычно.


    Цитата:
    ...и на всех женщин, кстати :)
    Просто считает себя - эталоном и свои рекомендации выдаёт исходя из этого.

    Цитата:
    Сказали бы - была бы польза и для неё :)


    Цитата:
    Вроде понятно же - больная тема у доктора, увы. Нехорошо, но увы. Может быть другие темы она и может решать вполне прилично.
    Цитата:
    Второе - теоретически верно, а на практике как? С помощью вина уже сами поняли - не-гарантировано.

    Цитата:
    Психотерапия плюс возможны лекарства.
    Тема психотерапии этого уже обсуждалась на этом форуме, гляньте в соседних темах.
    Крик души от Мурзика - как раз на эту тему.
    Он также привлёк внимание к тому, где находятся наиболее частые "слабые места" при наличии "обезьянок".. ОБойти или решить все их - это и есть одна из задач психотерапевта\сексолога. Для этого мы их вначале ищем, выявляем. Ведь места "включения обезьяны" самому человеку вначале не видны!
     
  15. pm.vladimir

    pm.vladimir Guest

    dok34.ru (01.09.2012, 13:31) писал:
    ни здесь, ни у Ильдара в теме не попадались.
    dok34.ru (01.09.2012, 13:31) писал:
    ну... понятно.
    dok34.ru (01.09.2012, 13:54) писал:
    ыыы--- Разве есть такие ... ?
    dok34.ru (01.09.2012, 13:54) писал:
    ржал минуты 2, как на выступлении Задорнова :)
    dok34.ru (01.09.2012, 13:54) писал:
    это я как раз понимаю...
    dok34.ru (01.09.2012, 13:54) писал:
    поищу статью потом - сейчас нет времени. По сути - согласен на все 100%
    dok34.ru (01.09.2012, 13:54) писал:
    ну понятно... у меня те же выводы, что и у Вас, просто, чтобы у Вас не было направления мыслей "ууу... похоже, это самонадеянный болван, который считает себя суперэкспертом, а экспертов таковыми не считает" привёл этот разговор почти целиком.
    dok34.ru (01.09.2012, 13:54) писал:
    Помните диалог Битти с Гаем в "451 по Фаренгейту" насчёт "сладкой патоки корректности"? Временами это полезно. Я тоже человек очень жёсткий и прямой, но, приходя к кому-то в роли просящего совета, также находясь в роли подчинённого и т.п. таких высказываний себе не позволяю.
    dok34.ru (01.09.2012, 13:54) писал:
    да...
    В общем, начал прорабатывать Леви. Книга, блин, в виде папки со сканированными КАРТИНКАМИ страницами. собрал из неё PDF... Пока только прочитал, какой он супермен-физкультурник и его рекомендации "вечно апатичному" человеку. Интересно, надо читать всю книгу, или там по разным направлениям советы? Например, советы по преодолению апатии для меня _почти_ не нужны (разве что повысить нагрузки - что-то я стал мало гулять пешком в последний год :) ) - сам дружу с физической активностью и ничем подобным не страдаю.dok34.ru (01.09.2012, 13:54) писал:
    в том и фокус, что не видны...
     
  16. pm.vladimir

    pm.vladimir Guest

    Много всего накопилось за это время. Главное: хана. С девушкой расстались. Она больше не захотела пытаться. Все дни, прошедшие с создания темы, встречались, много обсуждали проблему, вчера была ещё 1 попытка.
    Изложу по порядку, сгруппировав для понятности.
    Общались с девушкой много о сексе, её предпочтениях и т.п.
    узнал, что:
    *. Она обожает гей-порно, особенно, жёсткое. И японские мультики в жанрах яой, барэ, эро-гуру (названия записаны на слух). И просто кино про геев. Из гей-порно много раз упоминала "сладкого Ивана", другие названия я не запомнил. Гетеросексуальное порно НЕ ЛЮБИТ ВООБЩЕ. Утверждает, что ей противно. Ещё одну фразу сказала, на которую я не знаю, как реагировать: "ты что, не понимаешь? я гей женского пола!"
    *. считает, что женщина во время секса должна стоять на четвереньках и молча получать удовольствие, всё остальное должен мужчина. В частности, она считает страшной глупостью вздохи, стоны и т.п., и вообще любое подыгрывание мужчине. Утверждает, что ей это не нравится, а нравится молча получать удовольствие.
    *. обсмотреться гей-порно и помастурбировать мензуркой для неё гораздо приятнее, чем секс с мужчиной. На вопрос, понравился ли ей секс с тем чуваком, который довёл её до 3 оргазмов, ответила "да!".
    *. насчёт вина, нежного мужчины и приятной музыки считает точь-в-точь как та психолог, хотя я ей ничего не рассказывал и никак не подталкивал.
    *. иногда практикует лесби-интим со своей школьной подругой.
    *. секса хочет крайне редко. Считает, что 1-3 раза в месяц достаточно.
    =====
    последняя попытка секса (вчера, перед расставанием):
    встретились, на меня напал такой страх, что колени дрожали, меня мутило и т.п.
    Сколько бы ни пытался удерживать в голове приятные мысли - не помогало.Эти мысли и образы были нереальны на фоне страха. Кстати, приём "чтобы не думать об обезьяне, нужно думать НЕ об обезьяне" я и так знаю и всегда честно пытаюсь применить. Не всегда получается.
    =====
    последние недели "отношений" и расставание:
    *. некоторое время назад рассказал ей о том, что обратился к психологу и предложил посетить этот сайт. Она вырвала руку, отпрыгнула в сторону и сказала "Я ЗДОРОВА!!! МНЕ НЕ НУЖЕН ПСИХОЛОГ!!!".
    *. вчера предложил то же самое, сослался на Мурзика Цитата:
    она ответила: "тебе надо - ты и работай с психологом! я ЗДОРОВА!!!". Разницу между психологом и психиатром объяснить так и не смог... В общем, это неудивительно: нас с детства обожали препарировать школьные психологи, когда как бы доверительно разговаривали, а потом нам попадало от родителей, когда "самое сокровенное" рассказывали, и оно всё тут же текло к родителям... И за учёбу попадало, и за отношение к учителям, и за образ мышления вообще... Годам к 13 все уже научились врать "этой психосуке". Затем моде на дебильные психологические тесты при приёме на работу, становлении на биржу труда и т.п. Причём, человек, не прошедший психолога, КАК ПРАВИЛО, лучший ПРОФЕССИОНАЛ, чем тот, кто умеет красиво улыбаться и лить сладкую патоку. Проверено на практике.
    *. Перед расставанием она сказала: "даже если ты научишься заниматься сексом - во мне уже пропало полностью ощущение, что ты - мужчина, и я уже не смогу тебя полюбить. Найди себе женщину с большим влагалищем и большим опытом - и с ней тренируйся. С ней же потом можешь и жить."
    =====
    После расставания:
    *. Вчера, после последнего свидания с ней, прошёл пешком около 20 км, отжимался от пола с боксёрским загубником во рту, пока не упал на пол (для того и загубник) - вроде полегчало на душе :) избавился и от ощущения потери и от тревоги "и снова не получилось". (кстати, а Вы с физкультурой дружите? :) )
    *. Сегодня чувствую себя отлично и физически и морально. Где-то ворочается подлая мысль "это от чувства избавления от необходимости что-то ей и себе доказывать. ситуация ушла - и ладно. Работоспособность такая - аж вибрирую, как струна. НО вопрос-то остался: что же делать, когда со следующей женщиной познакомлюсь? как добиться, чтобы получилось?
     
  17. dok34.ru

    dok34.ru Well-Known Member

    Сейчас нет возможности комментировать построчно ,сорри - а тут по идее может выйти целый трактат. Уж очень наглядные слова говорят участники, прежде всего эта девушка..
    Привлеку внимание пока к паре пунктов ,что успею:
    Цитата:
    - считается ,что психически здоровый человек может сомневаться в своём абсолютном здоровье. Что-то померещиться может, не так может что-то понять,..мало ли что.
    А вот страдающий "нервами" - в качестве психологической защиты как раз выдвигает аксиому о своём здоровье. Кто не согласен - им самим надо лечиться в дурдоме. А я - хороший\хорошая!
    Психотерапевту там копать-неперкопать :) Но без её желания что-то делать никто не имеет права, быть самому ей психологом - нереально.

    Физическое здоровье - не гарант психологического ,к сожалению. Им тоже надо заниматься..
    Отвечу дальше видимо уже вечером или завтра.
     
  18. pm.vladimir

    pm.vladimir Guest

    dok34.ru (06.09.2012, 10:56) писал:
    значит, не сейчас :) У каждого свои заботы - я тоже не могу стоять на форуме целыми днями в ожидании ответа, так что время не имеет значения.
    dok34.ru (06.09.2012, 10:56) писал:
    это к чему? кто кому не может быть психологом?
    жду дальнейшие ответы, но не подгоняю - подожду сколько угодно.
    Кстати, вспомнил ещё из её речей о любимом порно: жанр мультиков "хен-тай" и фильм "холодная гора".
     
  19. dok34.ru

    dok34.ru Well-Known Member

    pm.vladimir (07.09.2012, 22:31) писал:
    Скорее наоборот - время имеет значение.
    Цитата:
    Вам быть психологом\психотерапевтом этой девушке - нереально. Я об этом.
    Судя по тому, что она "разговорилась" и "раскрылась" психологически - она может "испытывать" Вас....проверять на вшивость, так сказать.
    Но может быть и другой вариант, разумеется.

    Цитата:
    Со временем сложно - готовлюсь к отпуску, все дела подгоняю. Успеваю лишь с пациентами работать, ну и "немедицинские" дела доделываю..

    Цитата:
    ОК. спасибо - укладывается в её образ. Уже упоминавшийся яой и так далее - малоперспективно для отношений, к сожалению. Работать и помогать вполне реально - но нет запроса, а значит и нет работы.

    Что касается Вас - если коротко - то же самое :)
    Психотерапия - или самостоятельная (по типу аутотренинга например, как у девушки в соседней теме) или со специалистом. НЕ оставлять на самотек.
    Но - для этого желательно определиться - а какие цели ставить перед работой над своей личностью?
    Как Вы сами видите эти цели? Это должна быть лишь "супер-эрекция в любой момент" - или нечто иное?
     
  20. pm.vladimir

    pm.vladimir Guest

    dok34.ru (10.09.2012, 22:04) писал:
    да :)
    dok34.ru (10.09.2012, 22:04) писал:
    угу. пока читаю Леви.
    dok34.ru (10.09.2012, 22:04) писал:
    сам не уверен. Для начала, ДУМАЮ, что супер-эрекция... хотя человеку свойственно заблуждаться и "думать не в ту сторону". Сомнение - двигатель прогресса и роста :)
    dok34.ru (10.09.2012, 22:04) писал:
    ну... удачного Вам отпуска... а я пока проработаю Леви и буду ждать подробных ответов в этой теме.
    dok34.ru (10.09.2012, 22:04) писал:
    женские темы не смотрел. поищу.
    нашёл какую-то. топовая "пропало влечение к мужу", рядом с моей? Постепенно прочитаю. Работы и "непрофессиональных" дел тоже много - время имеет значение :)
    dok34.ru (10.09.2012, 22:04) писал:
    нет. точно не испытывала. возможные варианты среди "других вариантов".
     
    Последнее редактирование модератором: 11 сен 2012

Поделиться этой страницей