помогите решить проблемы "загнанного парня"

  • Автор темы pm.vladimir
  • Дата начала
P

pm.vladimir

Guest
Добрый день!
Начну с того, что форум этот читаю уже несколько дней. Мозги уже плавятся :-(
Мне 28 лет.
У меня такая проблема: встречаюсь с девушкой, на эмоциональном и интеллектуальном уровнях всё замечательно:
всегда очень рад с ней общаться и просто находиться вместе, у нас нет закрытых тем, когда мы вместе - мне очень хорошо.
Проблема же находится на физическом, т.е. сексуальном уровне: пока мы щупаем друг друга - у меня стоит, доходит до секса - падает и лежит червяком :)
Не курю, не пью спиртного вообще, других наркотиков и допингов также не принимаю, по утрам делаю зарядку (типовые упражнения: махи руками, гантели, наклоны, приседания, пресс, отжимание),
круглый год (кроме дней лета, когда ну очень жарко), прохожу каждый день пешком несколько километров.
О себе детально:
До 24 лет вообще не было девушек, даже познакомиться вызывало страшные психологические трудности. Была чёткая установка от мамы: выучиться, сделать карьеру,
никаких женщин пока не... Тут цели подставлялись по возрасту. В школе говорилось примерно следующее:
"нельзя показывать девушкам интерес, давать им повод. Даже если тебе признаются в любви - покажи ей,
насколько она тебе НЕинтересна. Ещё не время. Надо сперва встать на ноги, стать состоявшимся, быть для женщины каменной стеной. Вот скажет она тебе "возьми меня в жёны!"
А ты готов быть ей стеной? НЕ ГОТОВ!!!" Это высказывалось в виде непререкаемых установок, очень жёстко и аргументированно (аргументы были в основном, финансовго плана,
и в них очень легко верилось после голодных 90-х. И морального плана тоже были, типа "ты должен быть СТЕРЖНЕМ, ЛИДЕРОМ, а ты лидер? ты пока сопля..." при том, что самостоятельности мне НИКАКОЙ не давалось.
До 14 лет мне мама запрещала даже переводить домашние часы весной-осенью и зажигать газовую плиту.).
В общем, я тогда (в 14-15 лет ) очень сильно влюбился в девушку одну с моего потока, но, даже при желании что-то с ней "закрутить" ничего не вышло из-за таких установок. Меня просто "рвало в разные стороны" изнутри:
желания и система запретов. ...я просто оттолкнул ту девочку своим неадекватным поведением. Хотя много позже я узнал, что она тоже была влюблена в меня, и всё могло быть иначе.
Затем, во время учёбы в ВУЗе, говорилось примерно следующее: "ну будет у тебя девушка, и дальше что? за какие деньги вы будуте вместе? за твою стипендию?
Ты НЕ ГОТОВ!!! Вот закончишь образованипе, найдёшь работу, сделаешь карьеру, тогда знакомься, сколько влезет".
Надо также сказать, что так жёстко воспитывала только мама. Папа мягкий, лояльный, всё объясняет "как есть", и никогда не давит.
...и вот исполнилось мне 24 года... УРА!!!! В марте 2008 получил диплом магистра по "крутой" технической специальности.
Пошёл на работу...
Дальше, на одной из первых работ, мне жутко понравилась одна девушка... Ну, как-то я решил подарить ей цветы и признаться в любви. Получил по морде цветами и пожелание проваливать,
вместе с предупреждением пожаловаться руководству на сексуальные домогательства.
И меня начало "крутить" морально, как опытный материал на лабораторной по деформациям :) Совсем запутался в себе.
После этого 2 года вообще не мог познакомиться, жутко комплексовал. Пришлось обраться к психологу в 2010г. (кстати, этот психолог, к кому я обратился - известный интернет-предприниматель Тимур Смирнов)
Короче, помогло. Начал знакомиться....... Да, а вот секса не было аж до 26 "с хвостом" лет, почти до 27.
Женщины такие попадались, что или я их переставал воспринимать после нескольких свиданий, т.е. "понимаю, что эта - не моя :) ", или требовали, чтобы прошло полгода-год "моральных отношеий" до секса, или просто хотели опытного,
а я человек честный и никогда не вру в делах, где не надо "крутиться" (т.е. везде, кроме работы, переговоров и т.п.), и уж точно не в личной жизни, поэтому 2 сразу "отскочили", узнав о неопытности.
Надо сказать, что тогда у меня было просто дикое сексуальное желание целый день, просто крышу рвало.
Потом я поменял работу, и впрягся на 12-14 часов в сутки. Там я был настолько занят, и порядком уставал, что не было даже возможности мастурбировать. Короче, предполагаю, что "занос" начался тогда, почти 2 года назад.
Я стал хотеть всех сотрудниц, кроме очень старых. С некоторыми (без кольца на безымянном пальце) пытался знакомиться - они все уже были заняты. А секса хотелось ужасно, причём, чем больше работы, тем сильнее.
Тогда я как-то 1 раз пошёл купить интим-услуги. Пока обнимал женщину, и она была в одежде - у меня встал так, что "прикоснуться - зазвенит". Разделись, увидел её голой - у меня упал и долго не мог встать потом. Когда женщина пересмеялась,
сказала, что пока, из 13 девственников, которые у неё были до меня, встал нормально сразу только у 2, а секс получился нормальным только с 1 из них, у второго постоянно падал.
Это меня несколько успокоило, но всё равно нормально не встал - я кончил от минета....
У меня появился "глюк" на эту тему: вижу красивую женщину в одежде - встаёт. Смотрю порнудр - встаёт очень резко и сильно (как обычно, впрочем... порнудр с 16 лет смотрю).
А вижу голую в реальности - не хочет вообще вставать, или то полувстал, то упал. И ещё появился жуткий страх того, что не получится, и что я "не совсем мужчина".
После того случая с проституткой, я долго вообще не пытался познакомиться даже. Потом познакомился с очень хорошей девушкой, встречаемся уже почти год. Первая попытка была через 3 месяца после знакомства.
Ситуация повторилась с ещё дрдшим сценарием: пока её щупал в одежде - стоял очень сильно, как разделись - не встал вообще.
Это привело к разрастанию комплексов и у неё и у меня в голове. Она говорила одно время,
что её подсознание перестало вообще меня воспринимать как мужчину, то расстраивалась, то злилась, а мне хотелось выть...
Потом мы много говорили на эту тему, я почитал кое-что в инете - все советуют больше практики, и начал уговаривать её предпринять новые попытки.
...На текущий момент, было 4 попытки с интервалом примерно 3 месяца. Ей это тяжело даётся,
приходится долго отходить, чтобы морально подготовиться попытаться снова.
А у меня, каждый раз, как иду на "запланированное сексуальное свидание", начинается дикий страх.
Максимальное моё достижение, было на 2 попытке: встал, но не удалось состыковаться, пока я в неё тыкался,
а она пыталась направить, упал.
У неё, с её слов, было до меня всего 2 секса: попытка с одноклассником (её возраст был 17 лет, эта попытка была 8 лет назад), который не смог лишить её девственности (что пришлось делать гинекологу,
т.к. плева была ооочень прочной, с её слов),
и второй раз во время учёбы в ВУЗе, 4 года назад, с очень опытным мужчиной, который 3 раза довёл её до оргазма.
У меня была всего 1 попытка до неё: с проституткой, в возрасте 26 лет, 2 года назад.
Как выкинуть этот страх? Моя девушка тоже очень сильно хочет, чтобы у нас был нормальный секс, но не знает, как заставить мой мозг выкинуть страх и нормально поднять пенис.
=====
В моём небольшом городе просто нет нормального сексолога, которому можно доверять. Во-первых, зарплаты и престиж профессии любого мед.профиля просто никакой, во-вторых, я очень опасаюсь
утечки информации - у меня тогда будут проблемы и на работе (естественно! как же не использовать уязвимость человека, работающего на не самой низкой должности на предприятии!)
и дома (мама считает, что она - самый лучший психолог, а все другие только выманивают деньги).
В-третьих, я уже пытался: пошёл к одной по рекламе... Услышал только "не напрягайся! всё будет хорошо!", а дальше она начала
мне выливать на мозг свои трудности: как её дочь не может найти работу ("А ты такой умный, и младше неё, и так хорошо устроился - так у тебя и в личной жизни всё будет в порядке,
не то что у моей ..."), как плохо платят медикам ("...таких как ты по 5 в день ходит, и чем вам можно помочь, кроме совета не напрягаться?! А платят с гулькин нос, на еду только...") и прочее.
В-четвёртых, я до 23, примерно, лет сильно заикался, и меня мама перетаскала по всем психологам и психиатрам города,
а перестал заикаться, когда перестал обращать внимание на это и "париться". Т.е., если кто-то из них меня вспомнит - утечка информации будет обязательно!
У ещё одного психолога, оказывающего консультации сексолога, в числе своих услуг, другая важная личность с места работы проходит тренинг личностной эффективности. И это такой человек (начальник другого отдела предприятия),
что всё, что знает и умеет использует смело в свою пользу, нередко против других людей, т.е. у меня будут "хитрые" "трудноотслеживаемые" неприятности и/или попытки манипуляции мною, если он узнает.
Короче, мне нужно только удалённо и хороший специалист (например, Вы).
=====
долго лазил на Вашем сайте. тема очень похожа на вот эту:

а я на Ильдара, только есть некоторые различия: по-моему, я себя ещё не так загнал: ина порно легко и быстро возбуждаюсь, и что-то не замечал за собой желания искать каждый раз
свежий порнофильм: около 10 таких фильмов есть, за 11 лет накопились - мне хватает. И эротические сны вижу, и по утрам стоит, как меч, и днём бывает возбуждаюсь.
А вот место, где Ильдар говорит "о пластическом хирурге", как раз точно мой симптом.
Дальше сравнивать нет смысла - есть различия и в "жалобах" и в образе мышления меня и его.
 
Сейчас у меня со временем для форума сложно, сорри - выделю пока ключевое.

Цитата:
пока её щупал в одежде - стоял очень сильно, как разделись - не встал вообще.
Это пожалуй квинессенция вашего описания. То есть грубо говоря можно отстранить версии с всякими простатитами-импотенциями ,которые могут лезть в голову. И сконцентрироваться на "психологии". Психотерапии, точнее.
Можно ли озвучить - чем лечит (кроме "не парься!!") Вас психолог, с которым работали, и мама, возможно? Конкретно - какие назначения, что из этого выполнено реально ,что не подошло, что вызывает сомнения и так далее?
 
dok34.ru, dok34.ru (22.08.2012, 10:27) писал:
можно отстранить версии с всякими простатитами-импотенциями ,которые могут лезть в голову.
а Вы подумали, что лезут в голову? ни разу не бывало. Какая импотенция, если мне звонит по скайпу сотрудница из другого корпуса - у меня встаёт, как меч (в профиле скайп фото её-красавицы) и прочее в том роде.
отлично понимаю, что что-то заглючило именно в кусочке программы мозга "самка! взять! секс!".
dok34.ru (22.08.2012, 10:27) писал:
чем лечит (кроме "не парься!!") Вас психолог
она такая же психолог, как мои подчинённые-работающие студенты - профессиональные программисты, т.е. нет ни опыта, ни желания. Дала рекомендации пробовать чаще и больше, напиться спиртного (фууу!), предложить девушке тоже не париться и убедить её, что у неопытных так бывает. При этом направляющим беседы был я, т.к. она постоянно сваливалась в свои собственные проблемы и жалобы, а я, естественно, направлял её мысли на то, что нужно думать обо мне и дать советы, а не жаловаться о себе, своей работе, отсутствии мужа, безработной дочери и т.п.
Маме я об этой проблеме не говорю вообще, т.к. у неё во-первых, гипертрофированный материнский инстинкт - это начнётся вой, беганье по потолку и затаскивание меня по психологам-психиатрам и прочим врачам. Во-вторых, это приведёт к обратному эффекту: когда рядом ноющий и паникующий человек, да ещё и близкий - это как-то не способствует решению проблемы (для примера как раз на эту тему я привёл случай с заиканием). Вот другой пример. Например, зима, гололёд, мороз, троллейбус. Его заносит, и соскакивает щётка (-и) с провода (обоих проводов), и заносит ещё больше. Хладнокровные пассажиры крепко держатся за верхние поручни, стоя на полусогнутых ногах и стараясь "чувствовать" движение троллейбуса, и потом спокойно выходят, а паникёры орут, падают на пол и друг на друга и выходят, как минимум, с ушибами.
Ещё одна подруга, которая вышла замуж за совсем закоренелого ботана (ещё ботаничнее меня. В школе, поначалу, где-то до 10 класса, мы даже дружили, потом он соскочил в чистую науку, да ещё какой-то унылой философией увлёкся), рассказывала, что она его тоже из такого состояния вытащила. дала советы: пробовать, как можно чаще, напиться вина, пробовать в разных местах, смотреть перед/во время попыток какое-то порно о "природном сексе", можно обучающее.
=====
выполнено: стараюсь не париться и не напрягаться. Просто естественно общаюсь с девушкой, щупаю её и т.п. Тут ещё её встречный страх на ту же тему, из-за которого редко получается устраивать "интимные свидания". Последний раз пробовали с ней напиться вина. Я, как человек непьющий, выпив полбутылки, "поехал": кружилась голова, непрерывно смеялся... Пенис вначале встал, потом упал. Как только разделись - вообще червяком упал. Потом вяло встал - я надел презерватив. Снова упал. Девушка станцевала стриптиз, и просто покрутилась голой - так и не встал. Мне, как всегда, стало страшно, что "и в этот раз не получилось". Точнее, страх усилился. Дальше мы целый день мило общались, и больше ни разу не получилось.

сейчас уже идея напиться вина вызывает не просто сомнения, а отторжение.
 
pm.vladimir (22.08.2012, 13:32) писал:
Цитата:
можно отстранить версии с всякими простатитами-импотенциями ,которые могут лезть в голову.
а Вы подумали, что лезут в голову? ни разу не бывало. Какая импотенция, если мне звонит по скайпу сотрудница из другого корпуса - у меня встаёт, как меч (в профиле скайп фото её-красавицы) и прочее в том роде.
Хм. Описываемое ниже (падает и не поднимается) - как раз точь-в-точь подпадает под описание импотенции, вообще-то. И кроме того - я не думаю ,что мысли лезут к Вам в голову...Ниже Вы об этом _сами _пишете. И тревога и волнение и вплоть до отчаяния...разве этого мало?



Цитата:
отлично понимаю, что что-то заглючило именно в кусочке программы мозга "самка! взять! секс!".
Данное понимание _в момент свидания_ - тоже "та самая плохая мысль", между прочим..

Цитата:
dok34.ru (22.08.2012, 10:27) писал:
чем лечит (кроме "не парься!!") Вас психолог
она такая же психолог, как мои подчинённые-работающие студенты - профессиональные программисты, т.е. нет ни опыта, ни желания.
Как есть описывайте, я принимаю пока лишь факты, для оценки картины в целом.


Цитата:
Дала рекомендации пробовать чаще и больше, напиться спиртного (фууу!), предложить девушке тоже не париться и убедить её, что у неопытных так бывает.
:0 Особенно последнее актуально, в случае мужчины-перфекциониста
Ок, понял, спасибо.

Цитата:
При этом направляющим беседы был я, т.к. она постоянно сваливалась в свои собственные проблемы и жалобы, а я, естественно, направлял её мысли на то, что нужно думать обо мне и дать советы, а не жаловаться о себе, своей работе, отсутствии мужа, безработной дочери и т.п.
"Давайте , доктор, Вам ещё и этот зубик полечим, а затем к моему кариесу перейдём!" :)

Цитата:
Маме я об этой проблеме не говорю вообще, т.к. у неё во-первых, гипертрофированный материнский инстинкт - это начнётся вой, беганье по потолку и затаскивание меня по психологам-психиатрам и прочим врачам. Во-вторых, это приведёт к обратному эффекту: когда рядом ноющий и паникующий человек, да ещё и близкий - это как-то не способствует решению проблемы (для примера как раз на эту тему я привёл случай с заиканием).

Ок, это понятно. Просто когда упоминают "психологизацию" проблемы - это может иметь значение. детей медиков , родственников врачей - всегда лечить сложнее, чем обычных людей.

Цитата:
Вот другой пример. Например, зима, гололёд, мороз, троллейбус. Его заносит, и соскакивает щётка (-и) с провода (обоих проводов), и заносит ещё больше. Хладнокровные пассажиры крепко держатся за верхние поручни, стоя на полусогнутых ногах и стараясь "чувствовать" движение троллейбуса, и потом спокойно выходят, а паникёры орут, падают на пол и друг на друга и выходят, как минимум, с ушибами.
Да, я понимаю.

Цитата:
Ещё одна подруга, которая вышла замуж за совсем закоренелого ботана (ещё ботаничнее меня. В школе, поначалу, где-то до 10 класса, мы даже дружили, потом он соскочил в чистую науку, да ещё какой-то унылой философией увлёкся), рассказывала, что она его тоже из такого состояния вытащила. дала советы: пробовать, как можно чаще, напиться вина, пробовать в разных местах, смотреть перед/во время попыток какое-то порно о "природном сексе", можно обучающее.
Попробуйте выделить в этом "наборе" главное, имеющие смысл направления.

=====
Цитата:
выполнено: стараюсь не париться и не напрягаться.
Ок.
Но - стараться мало, надо ещё и выполнить это. Пока сорри - у Вас это не получается. Так ведь, по фактам?

Цитата:
Просто естественно общаюсь с девушкой, щупаю её и т.п.
Цель этих действий, опишите пожалуйста. Это - "выполнение назначения" или?


Цитата:
Тут ещё её встречный страх на ту же тему, из-за которого редко получается устраивать "интимные свидания".
Да, верно - это тоже фактор не очень в плюс, согласен.
Цитата:
Последний раз пробовали с ней напиться вина.
Поставленная задача, предполагаемые дозировки для выполнения этой задачи?

Цитата:
Я, как человек непьющий, выпив полбутылки, "поехал": кружилась голова, непрерывно смеялся...
Ваши мысли при этом в голове, на протяжении всего этого свидания, плиз озвучьте.

Цитата:
Пенис вначале встал, потом упал. Как только разделись - вообще червяком упал. Потом вяло встал - я надел презерватив. Снова упал.
Жду описание мыслей, чувств, ощущений. Честное и подробное!


Цитата:
Девушка станцевала стриптиз, и просто покрутилась голой - так и не встал. Мне, как всегда, стало страшно, что "и в этот раз не получилось". Точнее, страх усилился. Дальше мы целый день мило общались, и больше ни разу не получилось.
Выделил тут жирным шрифтом главное, ключевое.

Цитата:
сейчас уже идея напиться вина вызывает не просто сомнения, а отторжение.
То, что некоторым людям когда-то в схожих ситуациях это помогало - не повод повторять подобное, согласны?
Где-то у меня была история на сайте - про девственный брак, "виргогамию". Там девушка пыталась преодолеть свой страх перед сексом и напилась. ПРишёл муж, любимый муж, между прочим...и утром она проснулась - а он очень обиженный сидит где-то в другой комнате, весь _избитый_. Алкоголь растормозил страхи и развязал руки-ноги, вместо "успокаивающего" воздействия.
Именно поэтому - врачи-психотреапевты, сексологи редко рекомендуют спиртное в этом случае..
 
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Описываемое ниже (падает и не поднимается) - как раз точь-в-точь подпадает под описание импотенции, вообще-то. И кроме того - я не думаю ,что мысли лезут к Вам в голову...Ниже Вы об этом _сами _пишете. И тревога и волнение и вплоть до отчаяния...разве этого мало?
ого. Да, тревога и волнение до отчаяния - немало. Насчёт "как раз точь-в-точь подпадает под описание импотенции, вообще-то" - может от отсутствия интимной жизни до почти 27 лет (!и наличия прямого явного запрета на неё!) в голове что-то сдохло?
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
отлично понимаю, что что-то заглючило именно в кусочке программы мозга "самка! взять! секс!".
Данное понимание _в момент свидания_ - тоже "та самая плохая мысль", между прочим..
ну да! "НЕ ДУМАЙ О БЕЛОЙ ОБЕЗЬЯНЕ!!!" У Вас на сайте этот прикол-притча в немного другом виде, но суть одна: чёртова обезьяна лезет в голову при попытке её отторжения оттуда.
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Как есть описывайте, я принимаю пока лишь факты, для оценки картины в целом.
всё описал ПО СУТИ. подробно передавать разговор с 1000 её жалоб на жизнь нет смысла.
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Дала рекомендации пробовать чаще и больше, напиться спиртного (фууу!), предложить девушке тоже не париться и убедить её, что у неопытных так бывает.
:0 Особенно последнее актуально, в случае мужчины-перфекциониста
Ок, понял, спасибо.
А я теперь не понял. Что именно актуально, и в чём проявляется мой перфекционизм?
В аду для перфекциониста нет ни чертей,
Нет ни смолы...
И только чуточку неровно
Стоят щербатые котлы. :)

Юмор тоже люблю :)

dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
"Давайте , доктор, Вам ещё и этот зубик полечим, а затем к моему кариесу перейдём!" :)
хорошо посмеялся. Спасибо.
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Ок, это понятно. Просто когда упоминают "психологизацию" проблемы - это может иметь значение. детей медиков , родственников врачей - всегда лечить сложнее, чем обычных людей.
Когда я "сам по себе" - я не особо напрягаюсь ни по какому поводу, по крайней мере, сознательно. Стараюсь быть хладнокровным. Пример с троллейбусом из жизни.
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Цитата:Ещё одна подруга, которая вышла замуж за совсем закоренелого ботана (ещё ботаничнее меня. В школе, поначалу, где-то до 10 класса, мы даже дружили, потом он соскочил в чистую науку, да ещё какой-то унылой философией увлёкся), рассказывала, что она его тоже из такого состояния вытащила. дала советы: пробовать, как можно чаще, напиться вина, пробовать в разных местах, смотреть перед/во время попыток какое-то порно о "природном сексе", можно обучающее.

Попробуйте выделить в этом "наборе" главное, имеющие смысл направления.
Попробовал. выглядит так:
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
пробовать, как можно чаще, в разных местах, смотреть перед/во время попыток какое-то порно о "природном сексе", можно обучающее.
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Цитата:выполнено: стараюсь не париться и не напрягаться.
Ок.
Но - стараться мало, надо ещё и выполнить это. Пока сорри - у Вас это не получается. Так ведь, по фактам?
Да. Большая белая обезьяна.
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Цитата:Просто естественно общаюсь с девушкой, щупаю её и т.п.
Цель этих действий, опишите пожалуйста. Это - "выполнение назначения" или?
...вряд ли это выполнение назначения. Просто делаю то, что нравится, что хочу. Например, свидание. Идём по улочке. Хочу обнять - обнял, хочу приласкать, пощупать - пощупал... При этом всё больше вылазит эта дрная белая обезьяна. Тут ещё надо углубиться в тему начала отношений, наверное.
Когда я с ней познакомился, начали встречаться, она сказала, что до секса должен пройти хотя бы год, это для неё нормальный интервал установления взаимного доверия.
При этом на почти всех свиданиях мы друг друга щупали, обнимались, целовались и т.п. У меня при этом ВСЕГДА вставал быстро и стоял долго. Прошёл год, я в очередной раз предложил секс, она согласилась. Ну, договорились... День оговоренного свидания - её, с её слов, припахали на работе. Не получилось встретиться. У меня начались мысли "ой, блин! я вообще наверное не найду женщину, которую заинтересую, как мужчина." Тут надо ещё сказать, что для меня _РАНЬШЕ_ свойственно было соскакивать в состояние "Это не получится, потому что не получится никогда!". Я целенаправленно начал разбивать эти взгляды в себе упорными стараниями добиваясь таких "невозможных" целей. В отношении к обсуждаемой здесь проблеме, я купил интим-услуги когда-то с этой же целью. Вроде, разломал барьер в голове о "предопределённой невозможности". Но, видимо, не совсем. К тому же, это интимное свидание должно было стать вторым в моей жизни (после покупки интим-услуг задолго до этого.). Итак, передоговорились на другой день. Ещё когда шёл на свидание - меня накрыло волной жуткого страха "а вдруг не получится!". Встретились. Обнимаемся, целуемся - у меня нервы как струна, как будто собираюсь сейчас что-то очень сложное, в чём я совершенно не разбираюсь, делать. Тут надо сделать ещё 1 отступление: у меня никогда не было страха перед экзаменами, что не получится, что я чего-то не знаю и т.п. Я просто шёл уверенным ледоколом всё время. Всегда учился вовремя, а не перед экзаменами, изучал всё, что "хотело влезть в голову", а что "не хотело" - получал "техническую оценку" за старания, как в боксе "победа по очкам", когда ни один не упал. На работе аналогично: просто делаю что умею, стараюсь это делать как можно лучше, учиться, совершенствоваться, и всегда двигаться вперёд. И понимаю, что "я - не я, и что-то не так". Ни малейшей радости от объятий, поцелуев, ласк не испытываю, и вообще такое чувство, как будто я управляю роботом, который обнимает женщину. Сняли "хатку", и ничего не получилось. Пару раз я буквально заставлял усилием воли себя возбудиться, пенис вяло-вяло пытался встать... Девушка вроде не расстроилась. Потом, с интервалом в 2 месяца, было ещё 2 попытки - обе неудачные. Хотя временами пенис всё же вставал, но, пока мы пытались "состыковаться", падал. Со стороны девушки каждая следующая попытка была более прохладной, чем предыдущая. Она говорит, что её мозг с каждым разом всё менее воспринимает меня, как партнёра. А мне просто выть хочется. Договорились снова лишь спустя ещё 4 месяца после последней попытки. О ней я и рассказывал (насчёт вина), и после этого решил написать Вам на Вашем сайте.
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Цитата: Последний раз пробовали с ней напиться вина.
Поставленная задача, предполагаемые дозировки для выполнения этой задачи?
Задача: чтобы пропали подсознательные страхи.
Дозировка: со слов девушки: "Напиться так, чтобы стало весело и повело". Я решил начать с половины бутылки. Стало весело, но страх "мутировал" :) Стал как будто нереальным, но ещё больше.
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Ваши мысли при этом в голове, на протяжении всего этого свидания, плиз озвучьте.
Сначала стало весело и легко. Мы много общались, шутили. Мысли: "как мне хорошо с ней... радостно, приятно..." Потом я её приобнял и пощупал правой рукой за грудь, левой между ног - у меня почти встал. Мысли "ух ты! может, на этот раз получится." Страх как бы отошёл чуть дальше на задний план, но "раздулся", как бы облако превратилось в тучу.. И тут пенис упал снова. Потом мы ещё болтали и смеялись. Общим фоном мыслей и чувств был жуткий страх неудачи и ещё больший страх потери вообще отношений с ней, ведь в остальном у нас всё ОК, а из-за этого можно всё потерять. Потом разделись - она начала танцевать стриптиз. Весёлое настроение превратилось в "липкую мерзость" в голове. Страх усилился. Ещё 1 раз я усилием воли заставил пенис частично встать, и всё. В общем, мы так и просидели голыми до вечера, просто общаясь. Дело было на природе в условно безлюдном загородном месте, которое многие молодые пары используют как сексодром. На следующий день у нас было обычное свидание. Я был таким "взведённым", "что ужас", почти, как при нашей самой первой попытке. Через день этот "нервный взвод" попустил, но превратился в тупость и злость на работе. Например, я хотел поменять пару окисленных контактов, открутил, снял, потом поставил на место ИХ ЖЕ, а новые выкинул. И так много похожих случаев день. Короче, был целый день в состоянии "анти-ума". Злость - аналогично. Хотелось без причины дать кому-то в морду. Лечился отжиманиями от пола, прослушиванием концерта Роберта Хэлфорда и парой боёв с сотрудниками в игру "Академия Джедаев". Потом вообще попустило: как обычно встречаюсь с девушкой, гуляем, общаемся, обнимаемся. В интеллектуальном плане тоже чувствую себя хорошо.
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Точнее, страх усилился.
Выделил тут жирным шрифтом главное, ключевое.
ну да. Это я и сам понял.
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Цитата:сейчас уже идея напиться вина вызывает не просто сомнения, а отторжение.
То, что некоторым людям когда-то в схожих ситуациях это помогало - не повод повторять подобное, согласны?
И да и нет. Любую идею и совет надо подвергать критическому анализу и глубокому обдумыванию. В данном случае - если кому-то помогло - возможно, могло помочь и мне, но не помогло. Повторять точно не буду.
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Алкоголь растормозил страхи и развязал руки-ноги, вместо "успокаивающего" воздействия.
Именно поэтому - врачи-психотерапевты, сексологи редко рекомендуют спиртное в этом случае..
ага. НО такие вещи проверяются только опытным путём, ведь предсказать реакцию на любое вещество, оказывающее влияние на нервную систему, невозможно, логично?
 
pm.vladimir (27.08.2012, 13:46) писал:
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Описываемое ниже (падает и не поднимается) - как раз точь-в-точь подпадает под описание импотенции, вообще-то. И кроме того - я не думаю ,что мысли лезут к Вам в голову...Ниже Вы об этом _сами _пишете. И тревога и волнение и вплоть до отчаяния...разве этого мало?
ого. Да, тревога и волнение до отчаяния - немало. Насчёт "как раз точь-в-точь подпадает под описание импотенции, вообще-то" - может от отсутствия интимной жизни до почти 27 лет (!и наличия прямого явного запрета на неё!) в голове что-то сдохло?
ОБычно не дохнет, а "прячется" . И лезут в голову именно мысли "а осталось ли в голове хоть что-то???!" - сиречь та самая импотенция.

Цитата:
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
отлично понимаю, что что-то заглючило именно в кусочке программы мозга "самка! взять! секс!".
Данное понимание _в момент свидания_ - тоже "та самая плохая мысль", между прочим..
ну да! "НЕ ДУМАЙ О БЕЛОЙ ОБЕЗЬЯНЕ!!!" У Вас на сайте этот прикол-притча в немного другом виде, но суть одна: чёртова обезьяна лезет в голову при попытке её отторжения оттуда.
Верно. Какой делаем вывод?

Цитата:
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Как есть описывайте, я принимаю пока лишь факты, для оценки картины в целом.
всё описал ПО СУТИ. подробно передавать разговор с 1000 её жалоб на жизнь нет смысла.
Ок.
Имеет значение не только её слова но и Ваши реакции и так далее. Но ладно.

Цитата:
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Дала рекомендации пробовать чаще и больше, напиться спиртного (фууу!), предложить девушке тоже не париться и убедить её, что у неопытных так бывает.
:0 Особенно последнее актуально, в случае мужчины-перфекциониста
Ок, понял, спасибо.
А я теперь не понял. Что именно актуально, и в чём проявляется мой перфекционизм?
В желании показать себя, продемонстрировать себя на высоте, свою эрекцию и сексуальность, и так далее.
Есть такое желание?
Нет его лишь при ..."а наплевать, не встал - значит я её не хочу, пшла спать, как захочу - подползёшь!"

Цитата:
Юмор тоже люблю :)
Ок. ТОгда увидьте _свой_ перфекционизм_ в желаниях и поведении.


Цитата:
Когда я "сам по себе" - я не особо напрягаюсь ни по какому поводу, по крайней мере, сознательно. Стараюсь быть хладнокровным. Пример с троллейбусом из жизни.
Верно. А когда "на публику" работаете?
В данном случае , на свидании - публика имеется. Это и имею в виду. И чем "небезразличнее" публика - тем выше напряжение и ответственность. Обычно так, по крайней мере.


dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Цитата:Ещё одна подруга, которая вышла замуж за совсем закоренелого ботана (ещё ботаничнее меня. В школе, поначалу, где-то до 10 класса, мы даже дружили, потом он соскочил в чистую науку, да ещё какой-то унылой философией увлёкся), рассказывала, что она его тоже из такого состояния вытащила. дала советы: пробовать, как можно чаще, напиться вина, пробовать в разных местах, смотреть перед/во время попыток какое-то порно о "природном сексе", можно обучающее.

Цитата:
Но - стараться мало, надо ещё и выполнить это. Пока сорри - у Вас это не получается. Так ведь, по фактам?
Да. Большая белая обезьяна.
Пока обезьяна сидит - _все_ обучения или ещё что - будет работать и на неё. Кроме средств, направленных напрямую на обезьяну.



Цитата:
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Цитата:Просто естественно общаюсь с девушкой, щупаю её и т.п.
Цель этих действий, опишите пожалуйста. Это - "выполнение назначения" или?
...вряд ли это выполнение назначения. Просто делаю то, что нравится, что хочу. Например, свидание. Идём по улочке. Хочу обнять - обнял, хочу приласкать, пощупать - пощупал... При этом всё больше вылазит эта дрная белая обезьяна. Тут ещё надо углубиться в тему начала отношений, наверное.
Да. Ибо в других случаях обезьяна ведь не лезет..

Цитата:
Когда я с ней познакомился, начали встречаться, она сказала, что до секса должен пройти хотя бы год, это для неё нормальный интервал установления взаимного доверия.
При этом на почти всех свиданиях мы друг друга щупали, обнимались, целовались и т.п. У меня при этом ВСЕГДА вставал быстро и стоял долго. Прошёл год, я в очередной раз предложил секс, она согласилась. Ну, договорились...
Вот-вот. Ключевых - два момента. Даже три, пожалуй - если уж год готовился - не имеешь права "облажаться" :)

Цитата:
День оговоренного свидания - её, с её слов, припахали на работе. Не получилось встретиться. У меня начались мысли "ой, блин! я вообще наверное не найду женщину, которую заинтересую, как мужчина." Тут надо ещё сказать, что для меня _РАНЬШЕ_ свойственно было соскакивать в состояние "Это не получится, потому что не получится никогда!". Я целенаправленно начал разбивать эти взгляды в себе упорными стараниями добиваясь таких "невозможных" целей. В отношении к обсуждаемой здесь проблеме, я купил интим-услуги когда-то с этой же целью. Вроде, разломал барьер в голове о "предопределённой невозможности". Но, видимо, не совсем. К тому же, это интимное свидание должно было стать вторым в моей жизни (после покупки интим-услуг задолго до этого.). Итак, передоговорились на другой день. Ещё когда шёл на свидание - меня накрыло волной жуткого страха "а вдруг не получится!".
Ок, так. Что _самое_ плохое, если и правда "вдруг не получится"?
Список, пожалуйста.


Цитата:
Встретились. Обнимаемся, целуемся - у меня нервы как струна, как будто собираюсь сейчас что-то очень сложное, в чём я совершенно не разбираюсь, делать. Тут надо сделать ещё 1 отступление: у меня никогда не было страха перед экзаменами, что не получится, что я чего-то не знаю и т.п. Я просто шёл уверенным ледоколом всё время. Всегда учился вовремя, а не перед экзаменами, изучал всё, что "хотело влезть в голову", а что "не хотело" - получал "техническую оценку" за старания, как в боксе "победа по очкам", когда ни один не упал. На работе аналогично: просто делаю что умею, стараюсь это делать как можно лучше, учиться, совершенствоваться, и всегда двигаться вперёд. И понимаю, что "я - не я, и что-то не так". Ни малейшей радости от объятий, поцелуев, ласк не испытываю, и вообще такое чувство, как будто я управляю роботом, который обнимает женщину.
Ок. Это - уже следствие. Причину - увидели?

Цитата:
Сняли "хатку", и ничего не получилось. Пару раз я буквально заставлял усилием воли себя возбудиться, пенис вяло-вяло пытался встать..
Борьба со следствиями. Работы с причиной - на этот момент не было.

Цитата:
Девушка вроде не расстроилась. Потом, с интервалом в 2 месяца, было ещё 2 попытки - обе неудачные. Хотя временами пенис всё же вставал, но, пока мы пытались "состыковаться", падал. Со стороны девушки каждая следующая попытка была более прохладной, чем предыдущая. Она говорит, что её мозг с каждым разом всё менее воспринимает меня, как партнёра. А мне просто выть хочется. Договорились снова лишь спустя ещё 4 месяца после последней попытки. О ней я и рассказывал (насчёт вина), и после этого решил написать Вам на Вашем сайте.
Ок.
Слова девушки лишь ...подливают... бананов в рацион белой обезьянки..

Цитата:
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Цитата: Последний раз пробовали с ней напиться вина.
Поставленная задача, предполагаемые дозировки для выполнения этой задачи?
Задача: чтобы пропали подсознательные страхи.
Дозировка: со слов девушки: "Напиться так, чтобы стало весело и повело". Я решил начать с половины бутылки. Стало весело, но страх "мутировал" :) Стал как будто нереальным, но ещё больше.
Верно. То есть - фактически цель не достигнута, так?

Цитата:
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Ваши мысли при этом в голове, на протяжении всего этого свидания, плиз озвучьте.
Сначала стало весело и легко. Мы много общались, шутили. Мысли: "как мне хорошо с ней... радостно, приятно..." Потом я её приобнял и пощупал правой рукой за грудь, левой между ног - у меня почти встал. Мысли "ух ты! может, на этот раз получится."
Назовём эту мысль - "женой белой обезьяны" :)


Цитата:
Страх как бы отошёл чуть дальше на задний план, но "раздулся", как бы облако превратилось в тучу.. И тут пенис упал снова. Потом мы ещё болтали и смеялись. Общим фоном мыслей и чувств был жуткий страх неудачи и ещё больший страх потери вообще отношений с ней, ведь в остальном у нас всё ОК, а из-за этого можно всё потерять. Потом разделись - она начала танцевать стриптиз. Весёлое настроение превратилось в "липкую мерзость" в голове Страх усилился. .
В переводе на притчу - "не смейте думать о противной обезьяне, а то ведь ваш родственник Джафар вам задаст жару!"

Цитата:
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Точнее, страх усилился.
Выделил тут жирным шрифтом главное, ключевое.
ну да. Это я и сам понял.
Ок.
Цитата:
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Цитата:сейчас уже идея напиться вина вызывает не просто сомнения, а отторжение.
То, что некоторым людям когда-то в схожих ситуациях это помогало - не повод повторять подобное, согласны?
И да и нет. Любую идею и совет надо подвергать критическому анализу и глубокому обдумыванию. В данном случае - если кому-то помогло - возможно, могло помочь и мне, но не помогло. Повторять точно не буду.
Ок. Переведите на "таблетки" - это _точно_ помогает сотням миллионов людей с неврозом :)
Доказано, так сказать..

Цитата:
dok34.ru (23.08.2012, 11:47) писал:
Алкоголь растормозил страхи и развязал руки-ноги, вместо "успокаивающего" воздействия.
Именно поэтому - врачи-психотерапевты, сексологи редко рекомендуют спиртное в этом случае..
ага. НО такие вещи проверяются только опытным путём, ведь предсказать реакцию на любое вещество, оказывающее влияние на нервную систему, невозможно, логично?
Ну. И это _уже_ проверено. Клинические испытания предсказывают неплодрю предсказуемость тех препаратов. которые могут применяться при неврозах. Кроме того у врачей-психотерапевтов есть способы познакомить и самого пациента с этим действием в безопасной обстановке ,помочь ему убедиться в безвредности и действенности.
В чём вопрос?
 
dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
ОБычно не дохнет, а "прячется" . И лезут в голову именно мысли "а осталось ли в голове хоть что-то???!" - сиречь та самая импотенция.
грустно :)
dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
чёртова обезьяна лезет в голову при попытке её отторжения оттуда.

Верно. Какой делаем вывод?
не отторгать? пусть живёт и жиреет в голове?
dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
Ок.
Имеет значение не только её слова но и Ваши реакции и так далее.
реагирую по-китайски:
* придя к учителю - слушай учителя.
* Хочешь достичь результата - выполни рекомендации учителя.
т.е. сначала "хаваю" информацию, которую даёт "эксперт", у которого я спросил совета, потом смотрю: что из этой информации пригодно для меня (например, 1 друг посоветовал покурить конопельки - совсем непригодная рекомендация.), затем выполняю пригодные и "те, которые не могу классифицировать по критерию пригодности".
dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
В желании показать себя, продемонстрировать себя на высоте, свою эрекцию и сексуальность, и так далее.
Есть такое желание?
Нет его лишь при ..."а наплевать, не встал - значит я её не хочу, пшла спать, как захочу - подползёшь!"
нууу, да, такое желание есть всегда. Не могу себе представить "а наплевать, не встал - значит я её не хочу, пшла спать, как захочу - подползёшь!"
Цитата:
Цитата:Юмор тоже люблю :)
Ок. ТОгда увидьте _свой_ перфекционизм_ в желаниях и поведении.
Вы уже его описали выше.dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
Верно. А когда "на публику" работаете?
В данном случае , на свидании - публика имеется. Это и имею в виду. И чем "небезразличнее" публика - тем выше напряжение и ответственность.
Да... звучит !очень логично!.
всё. думать дальше буду потом... устал, пошёл спать.
 
pm.vladimir (28.08.2012, 22:50) писал:
Не, я просто пояснил где именно рождается та самая плохая мысль, в отношение которой у Вас были сомнения.

Цитата:
dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
чёртова обезьяна лезет в голову при попытке её отторжения оттуда.

Верно. Какой делаем вывод?
не отторгать? пусть живёт и жиреет в голове?
Ок. Жить с неврозом - не оригинально, но многие этим занимаются..

Цитата:
dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
Ок.
Имеет значение не только её слова но и Ваши реакции и так далее.
реагирую по-китайски:
* придя к учителю - слушай учителя.
* Хочешь достичь результата - выполни рекомендации учителя.
т.е. сначала "хаваю" информацию, которую даёт "эксперт", у которого я спросил совета, потом смотрю: что из этой информации пригодно для меня (например, 1 друг посоветовал покурить конопельки - совсем непригодная рекомендация.), затем выполняю пригодные и "те, которые не могу классифицировать по критерию пригодности".
Перевожу :)
"Я не считаю её экспертом, я - и то лучший эксперт чем она. Сам буду решать!"
Так?
Цитата:
dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
В желании показать себя, продемонстрировать себя на высоте, свою эрекцию и сексуальность, и так далее.
Есть такое желание?
Нет его лишь при ..."а наплевать, не встал - значит я её не хочу, пшла спать, как захочу - подползёшь!"
нууу, да, такое желание есть всегда. Не могу себе представить "а наплевать, не встал - значит я её не хочу, пшла спать, как захочу - подползёшь!"
Вот-вот, не можете себе представить, верно. В связи с чем и поднимаю вопросы перфекционизма и значимости для Вас эрекции в обстановке свидания.
А это - условия для вылезания обезьяны и её достаточно большой роли.


Цитата:
Цитата:
Цитата:Юмор тоже люблю :)
Ок. ТОгда увидьте _свой_ перфекционизм_ в желаниях и поведении.
Вы уже его описали выше.
Я описал. Увидеть - это уже Ваша задача :)


Цитата:
dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
Верно. А когда "на публику" работаете?
В данном случае , на свидании - публика имеется. Это и имею в виду. И чем "небезразличнее" публика - тем выше напряжение и ответственность.
Да... звучит !очень логично!.
всё. думать дальше буду потом... устал, пошёл спать.
Ок, согласен.
 
dok34.ru (29.08.2012, 09:35) писал:
Перевожу :)
"Я не считаю её экспертом, я - и то лучший эксперт чем она. Сам буду решать!"
Так?
Думаю, такая точка зрения может нас завести не в ту сторону, поэтому затем обязательно напишу подробно весь разговор. А то получается по Веберу: "разница между тем, что я думаю, что я говорю; тем, что я говорю; тем, что вы думаете, что вы понимаете; тем, что вы понимаете..." так что этот разговор опишу в отдельном посте.
dok34.ru (29.08.2012, 09:35) писал:
если уж год готовился - не имеешь права "облажаться" :)
возможно. НО это не сознательная мысль. Я вообще ни о чём таком не думал. Хотя, думаю, подсознание как раз такой "изгиб" и сделало.
dok34.ru (29.08.2012, 09:35) писал:
Ок, так. Что _самое_ плохое, если и правда "вдруг не получится"?
Список, пожалуйста.
1. Страх, что никогда и ни с кем не получится. Тут я остановлюсь чуть подробнее. ЯВНО эта мысль тоже не вербализируется. Я *потом*, пытаясь копаться в себе, вербализировал это нечто в такой форме.
2. Страх потерять ЕЁ - именно эту девушку, т.к. она мне очень нравится во всех смыслах. Это "сознательного уровня" явный и очень тупой страх, но он есть. Понимаю, что страх тупой, могу привести десятки философских примеров из произведений литературы и кино; и почти всегда умею убрать это опасение примерно такими аргументами "ну и что? ведь не может один человек владеть другим... всегда в нашей жизни кто-то появляется, кто-то исчезает..."
dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
Ок. Это - уже следствие. Причину - увидели?
Цитата:
Сняли "хатку", и ничего не получилось. Пару раз я буквально заставлял усилием воли себя возбудиться, пенис вяло-вяло пытался встать..
Борьба со следствиями. Работы с причиной - на этот момент не было.
Причину? ну... на текущий момент ДУМАЮ, что описал выше.
И как работать с причиной, если она лезет откуда-то из глубины, помимо моей воли?
dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
Цитата:
Со стороны девушки каждая следующая попытка была более прохладной, чем предыдущая. Она говорит, что её мозг с каждым разом всё менее воспринимает меня, как партнёра. А мне просто выть хочется.
Ок.
Слова девушки лишь ...подливают... бананов в рацион белой обезьянки..
Естественно... Обезьянище уже стало жирное и противное.
dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
Цитата:
Задача: чтобы пропали подсознательные страхи.
Дозировка: со слов девушки: "Напиться так, чтобы стало весело и повело". Я решил начать с половины бутылки. Стало весело, но страх "мутировал" :) Стал как будто нереальным, но ещё больше.
Верно. То есть - фактически цель не достигнута, так?
да. Именно это я и написал.
dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
Цитата:
Мысли "ух ты! может, на этот раз получится."
Назовём эту мысль - "женой белой обезьяны" :)
ууу... т.е. это ещё одна паразитическая мысль... И как их не допускать? А то у злобных белых обезьян так и детки скоро появятся :)
dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
Цитата:
Потом разделись - она начала танцевать стриптиз. Весёлое настроение превратилось в "липкую мерзость" в голове Страх усилился. .
В переводе на притчу - "не смейте думать о противной обезьяне, а то ведь ваш родственник Джафар вам задаст жару!"
да, конечно. И как убрать обезьяну и Джаффара?
dok34.ru (28.08.2012, 12:09) писал:
Ок. Переведите на "таблетки" - это _точно_ помогает сотням миллионов людей с неврозом :)
Доказано, так сказать..
Не очень понял. Вы советуете мне опробовать таблетки? или "ирония от обратного", т.е. советуете ни в коем случае не пробовать? Если это поможет тихо увести нафиг противную белую обезьяну из моей головы - то я не против.
dok34.ru (29.08.2012, 09:35) писал:
Цитата:
не отторгать? пусть живёт и жиреет в голове?
Ок. Жить с неврозом - не оригинально, но многие этим занимаются..
Я имел в виду другое: что, если не реагировать никак? может, этот страх сам уйдёт (противная белая обезьяна выскочит), или наоборот: будет накапливаться?
Судя по Вашему ответу, как раз будет накапливаться...
dok34.ru (29.08.2012, 09:35) писал:
Вот-вот, не можете себе представить, верно. В связи с чем и поднимаю вопросы перфекционизма и значимости для Вас эрекции в обстановке свидания.
А это - условия для вылезания обезьяны и её достаточно большой роли.
...и что делать? такого перфекционизма не может не быть. Предыдущий ответ как раз был направлен на наплевательское отношение, типа "а что? если не обращать внимания - страх сам пропадёт?"
dok34.ru (29.08.2012, 09:35) писал:
Я описал. Увидеть - это уже Ваша задача :)
увидел... Как извлечь из этого пользу?dok34.ru (29.08.2012, 09:35) писал:
Цитата:
Верно. А когда "на публику" работаете?
В данном случае , на свидании - публика имеется. Это и имею в виду. И чем "небезразличнее" публика - тем выше напряжение и ответственность.
Да... звучит !очень логично!.
всё к тому же: и как действовать дальше? звучит действительно правильно и логично :)
 
А теперь расскажу о той консультации и психолога.
(после того, как зашёл, поздоровался, и т.п.)
- Рассказывайте о вашей проблеме...
(рассказал... в том же духе, что Вам в первом посте. дело было после второй попытки, и я ещё не был так замучен белой обезьяной)
- И ты после 2 раз расстроился? Купи много хорошего вина, включи ей медленную приятную музыку, неспеша напейтесь вина, пока не "поплывёте" - все женщины это любят, и у тебя всё получится... Вообще, я не поняла, почему ты такой молодой паришься и напрягаешься по такому глупому поводу? У тебя есть высшее образование, причём, отучился ты весьма успешно, хорошая работа... Вот у моей дочки нет работы - ей как раз нужно париться, причём, по очень многим поводам... И в учёбе ей не везло, училась на том же факультете, что и ты, только на 3 года старше...
(я молча слушаю этот "занос" о её дочери и думаю: "...а я-то здесь причём? Я потому и учился хорошо, что я УЧИЛСЯ. причём тут вообще её дочь, которую я если и знаю, то не знаю, что у неё мама - этот психолог-сексолог? Или она видела меня тогда в университете, и обзавидовалась?" А она 3 раза в разных выражениях рассказала мне о своей дочке.) Осторожно говорю:
- ...спасибо. То есть, Вы считаете, что если напиться вина, сразу страх потеряется?
- НУ РАЗУМЕЕТСЯ! Все женщины любят дорогое хорошее вино, нежных мужчин, и чтобы их не бросали потом... Ты же её потом не собираешься бросить? не то, что мой муж - ушёл и я 25 лет никого не могу себе найти... Мужикам бы только погулять и бросить...
(я думаю при этом: "ээ, что это вы несёте? при чём тут я? при чём тут ваш муж к моей проблеме? почему вы экстраполируете поведение какого-то одного человека, или 2-3 на всех мужчин? Что вы вообще делаете в этом кабинете с надписью "психолог, сексолог, психотерапевт"? И почему вас непрерывно заносит куда-то? И может вы скажете ещё что-то полезное мне")
говорю культурно:

- Да, бросать не собираюсь... Девушка мне очень нравится...
(тут мысль: "эээ, не думаете ли Вы, что это я с Вашей дочкой встречаюсь??? Надо было сказать, что моя девушка младше меня, а то легко мог навести на такую мысль!")
- Это хорошо, что нравится... Вот увидишь: всё у вас будет хорошо! Ты, главное, не парься, и ни о чём плохом не думай на свиданиях. Наверное, она хорошая девушка... Как её зовут?
("ВОТ ЭТО ДА! угадал что ли её мысли?")
- (называю имя).
- Давно вы знакомы?
- Больше года уже.
- Моя (называет ДРУГОЕ имя) тоже как-то познакомилась, повстречались немного, и он её бросил.....(пошла в ту же сторону, что всем мужчины гады. я при этом думаю: "хм... ну ладно, если вначале Вы думали, что я с Вашей дочерью встречаюсь, а сейчас-то Вы мне зачем это всё на мозг выливаете?")
Дальше ничего интересного уже не было: она ещё немного мне поплакалась в жилетку, и я ушёл с неприятным чувством, что это ни разу не профессиональный психолог. Из всего услышанного, рекомендации было всего 2: романтическое свидание с большим количеством вина и относиться ко всему происходящему легко, не напрягаясь.
Вино уже опробовал - не помогло, как "не напрягаться", т.е. "выгнать белую обезьяну" пока не знаю.
 

Новые комментарии

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху