Обитель Феи

[dok34.ru]

Откуда ты знаешь, что принято в обществе? Док вот наоборот говорит, что в обществе принята гетерофобия.

Негласно принята 🙂

 

[Ksenia]

Интересная лекция про память.

 

[Ksenia]

Кстати, есть некоторые ЛГБТ**–люди, которые нередко зачисляют, к сожалению, человека в бисексуалы или даже в геи*, если он хотя бы один раз испытал влечение к своему полу, а если гей* испытал влечение к девушке, то они пишут, что он всё равно остаётся геям. Не совсем логично, получается. Не веришь?

Логично все, учитывая, что 1) люди склонны выдавать желательное за действительное, 2) люди склонны давать социально желательные ответы, 3) гетеросексуальность является социально желательной ориентацией. Поэтому если человек признается в социально нежелательной ориентации, например, педофилии, то можно ему поверить, если он доказывает с пеной у рта, что он -- гетеро, то могут быть сомнения. Лично у меня. Также я с большим сомнением отношусь к людям, которые говорят, что им терапия помогла изменить ориентацию. Проверять надо такие заявления. А если человек, как я, говорит, что ему терапия не помогла изменить ориентацию, то ему можно верить, потому что фейл сложнее признать. Но Док не любит признавать свои фейлы по-крупному. По мелочи признает, но не более. Алан Чамберс не побоялся признать свой фейл, за что ему почет и уважения. А у Дока начинаются какие-то оправдалки, отписки невразумительные, как сейчас с Кристиной.

 

[Ksenia]

Вопрос Доку. Вы считаете, что травма Кристины произошла в 8 лет? А мы с Ирой считаем, что травма при агф происходит гораздо раньше, в 0-4 лет, и связана с сильной тревогой по поводу расставания с матерью, нехватки любви от нее. Из-за этого сам ребенок становится мамой для себя или девочкой, чтобы стать ближе к маме. Вот Иру в раннем детстве с мамой разлучали...Агф явно про связь с мамой, это не гс, где роль отца сильнее.

 

[Жужу]

Вопрос Доку. Вы считаете, что травма Кристины произошла в 8 лет? А мы с Ирой считаем, что травма при агф происходит гораздо раньше, в 0-4 лет, и связана с сильной тревогой по поводу расставания с матерью, нехватки любви от нее. Из-за этого сам ребенок становится мамой для себя или девочкой, чтобы стать ближе к маме. Вот Иру в раннем детстве с мамой разлучали...Агф явно про связь с мамой, это не гс, где роль отца сильнее.

Я вот этого всего начитаюсь, а потом боюсь, что тоже где-то облажаюсь с ребёнком - и потом буйным цветом расцветут парафилии.

 

[MeanGo]

Я вот этого всего начитаюсь, а потом боюсь, что тоже где-то облажаюсь с ребёнком - и потом буйным цветом расцветут парафилии.

Ты этого не допустишь. Но, если фикситься на этом не будешь. Просто будешь любить ребенка. Не бойся.

 

[Жужу]

Ты этого не допустишь. Но, если фикситься на этом не будешь. Просто будешь любить ребенка. Не бойся.

Легче, конечно, думать, что к подобному нужна сильная врождённая предрасположенность)

 

[MeanGo]

Легче, конечно, думать, что к подобному нужна сильная врождённая предрасположенность)

И да, нужна. И еще, это не приговор. И, если ты хочешь быть родителем, ты будешь осознанным. Ты - справишься.

 

[Жужу]

И да, нужна. И еще, это не приговор. И, если ты хочешь быть родителем, ты будешь осознанным. Ты - справишься.

Спасибо ❤️

 

[Пользователь]

Логично все

Логична часть ниже, однако, ИМХО, не логично называть человека геем или бисексуалом, если этот человек испытал влечение к своему полу один или всего лишь несколько раз, но при этом у него есть полноценное гетеро-влечение.

1) люди склонны выдавать желательное за действительное, 2) люди склонны давать социально желательные ответы, 3) гетеросексуальность является социально желательной ориентацией.

Вот это логично, да, конечно. Правда, я не очень понял, зачем ты меня по поводу 3 пункта спрашивал, если сам это подтверждаешь... 🙂

Также я с большим сомнением отношусь к людям, которые говорят, что им терапия помогла изменить ориентацию.

Есть много людей, которые так обманывают себя и других, однако, на мой взгляд, есть и противоположная сторона, где обмана нет, но мы не знаем точно о таких людях и мы не можем залезть к ним в голову. Я не знаю точно (и вряд ли кто-то знает) можно или нельзя на данный момент полностью изменить ориентацию, даже АПА (психиатрическая) говорит, что не знает точно, а АПА (психологическая) говорит, что ориентация развивается на протяжении всей жизни и некоторые люди могут замечать изменения в своей сексуальной ориентации. На мой взгляд, если человек (беру мужчину) не исключительный гей*, то он может развить дополнительный сексуальный интерес в сторону женщин. А если, как ты говоришь, интерес равен нулю, то это точно также, как учиться возбуждаться на треугольники и параллелограммы. Теоретически это возможно, но практически, наверное, очень-очень сложно. Но это взгляд мой и он может не совпадать с твоим. И описаны случаи, когда влечение меняется самопроизвольно или когда человек внезапно ощущает изменённое влечение, причём это возможно как в отношении женщин, так и в отношении мужчин.
Однако мне очень жаль, что область сексуальной ориентации мало исследуется, также, как и не исследуются полноценно педофилия и другие парафилии. Сейчас если что-то скажешь против мнения ЛГБТ** «такими рождаются» в Западных странах, то тебя там заклюют, выразят недоумение и назовут гомофобом.
Мне хочется, чтобы ЛГБТ**-люди имели равные права, не было какой-либо дискриминации в их сторону и негативной реакции, чтобы их не называли больными, извращенцами, инвалидами и п*д*расами вне зависимости от того можно сменить ориентацию или нет. Это не дело других. Кому какое дело, с кем человек спит и почему журналистов это так часто интересует — мне тоже непонятно. Если человек счастлив в гомо-влечении, то и не надо ему мешать. Вот здесь я согласен с ЛГБТ**-сообществом и поддерживаю эту точку зрения. Однако вторая позиция ЛГБТ**-сообщества и ЛГБТ**-активистов заключается в феномене врождённости и/или полной неизменности сексуальной ориентации. Мне даже это психолог ЛГБТ**-френдли сказала, когда я с ней общался и она также заявила, что у ЛГБТ**-сообщества есть множество целей. Она часто общается с группами ЛГБТ**.
Я очень давно не заходил на форумы ЛГБТ** и сайты ЛГБТ**-активистов, но сегодня вот решил зайти и посмотреть. Что я вижу? Когда кто-то спрашивает про возможность изменения сексуальной ориентации, ЛГБТ**-активисты приводят примеры репаративной терапии после которых были зафиксированы случаи суицидов и далее они в несколько шутливой форме приводят лоботомию и ЭСТ. Когда кто-то спрашивает, как развивается сексуальная ориентация, то ссылаются сразу на природу и врождённость. Но даже биологических исследований гомосексуальности сейчас недостатачно, многие из них противоречивы. Один из примеров: когда исследования начинались, то конкордантность монозиготных близнецов была около 90–100%. В 1990-х годах эта цифра понизилась до 50–52%. Сейчас эта цифра понизилась до 22% на 2009 год и от 8 до 25% согласно исследованию 2019 года. Это не противоречие, на твой взгляд? Да, можно сказать, что были разные выборки, но почему цифры разнятся так сильно? Следом идёт внутриутробная среда: нет ни одного полноценного исследования с доказательствами, которые бы точно подтвердили именно биологическую теорию сексуальной ориентации. Все исследования, которые есть, вызывают опять-таки в широкой социальной среде много обсуждений и они являются предметами споров и вопрос остаётся полностью открытым и нерешённым, однако при этом все сайты гей*-сообществ заполнены информацией о природе и врождённости. Я даже с помощью Веб Архива пробежался по некоторым сайтам.
Должен принести извинения за Бейли. Я изучил его оригинальные исследования. Вновь темы ЛГБТ** в Википедии подорвали моё доверие, там написано всё как под копирку, многие важные детали, которые не совпадают с мнением ЛГБТ**-сообщества, там вырезаны, а ЛГБТ**-активисты при этом советуют изучать Википедию, считая её научной и абсолютно правдивой энциклопедией. Сейчас такого активиста нашёл, например.

Проверять надо такие заявления.

Надо, согласен. Одной из причиной того, почему эта область не исследуется, я считаю гомофобию. Если бы люди спокойно относились к ориентации других людей и им было бы всё равно, кто с кем спит, то эта тема бы стала постепенно изучаться хотя бы для начала на небольшом уровне. Но пока до этого многим странам далеко. А так — кто даст? Даже исследователи опасаются публиковать данные без переговоров с ЛГБТ**-сообществом. А тут вдруг окажется, что есть случаи смены сексуальной ориентации. Что ждёт ЛГБТ** (особенно в нетолерантных странах)? Писать не буду, но явно это будет отрицательная реакция. И в ответ ЛГБТ**-активисты могут не верить этим случаям, заявив, что человек был бисексуалом, но просто этого не понимал либо они могут заявить, что это влечение ложное.

---

Из всего этого я хочу сказать только то, что мне хочется, чтобы была справедливость, а не выдача желаемого за действительное и чтобы наука шла вперёд в темах сексуальной ориентации и парафилий, впрочем, как и в теме трансгендерности и транссексуальности.