Обитель Феи

[dok34.ru]

На мой взгляд это попытка сделать общественную жизнь личной. Сделать её расширенной квартирой, где каждый может делать то, что привык у себя дома.

Есть люди, которые ходят с флагами на 1 Мая и 7 ноября 🙂
Они имеют на это право.
Даже если у Уила на это воспламеняется что только можно 🙂

 

[Маша]

Кстати подумала по поводу западной толерантности. Со всеми этими гей* браками. С одной стороны неплохо, что намечается не притеснение геев* и парафиликов. Хотя мне сложно представить что буления не будет этих меньшинств. Все зависит от того в какой ты группе. Сложно представить что в негритянском районе Бруклина все станут толерантными такими и продвинутыми.
Ну и второе это то что это как будто решение проблемы насаждением свердр, не разобравшись в причинах сексуальности и парафилий. То есть может как попытка оставить всё как есть - убеждения, взгляды.
Если в утрированном виде то примерно как - мы будем славить господа нашего Бога и венчать гей* браки. Мы будем моральными и нравственными и будем толерантными. Если раньше меньшинства как бы были на задворках общества, то они все равно не станут частью общества, им просто отведут место отдельное и обозначат.

 

[Ksenia]

Кстати подумала по поводу западной толерантности. Со всеми этими гей* браками. С одной стороны неплохо, что намечается не притеснение геев* и парафиликов. Хотя мне сложно представить что буления не будет этих меньшинств. Все зависит от того в какой ты группе. Сложно представить что в негритянском районе Бруклина все станут толерантными такими и продвинутыми.
Ну и второе это то что это как будто решение проблемы насаждением свердр, не разобравшись в причинах сексуальности и парафилий. То есть может как попытка оставить всё как есть - убеждения, взгляды.
Если в утрированном виде то примерно как - мы будем славить господа нашего Бога и венчать гей* браки. Мы будем моральными и нравственными и будем толерантными. Если раньше меньшинства как бы были на задворках общества, то они все равно не станут частью общества, им просто отведут место отдельное и обозначат.

Всех везде примут. У нас дружба народов.

 

[dok34.ru]

Скажем так - мутное и темное место 🙂
Но это по сути устраивает многих. И священникам не задают... глупых риторических вопросов, тыкая в Библию. И люди могут жить и славить Бога, в гей*-браке.

 

[vito]

Можно запретить людям есть хлеб. Провести так пол века, а потом разрешить. И люди станут счастливы, будут ставить Бога, хотя до отмены не славили.

 

[Ksenia]

Ну и второе это то что это как будто решение проблемы насаждением свердр, не разобравшись в причинах сексуальности и парафилий. То есть может как попытка оставить всё как есть - убеждения, взгляды.

Причины религий или нации тоже неизвестны (есть генетический компонент, так как одни более религиозны в силу генетики, есть социальный, но точно неизвестно), однако, отношения между представителями разных религий регулируются на государственном уровне. Также и с сексуальностью. В общем, можно регулировать отношения между разными группами людей, не зная причин особенностей этих групп. Или ты хочешь, чтобы теорию Дока на уровне ООН приняли, и ее проходили во всех школах мира, как марксизм в социалистических странах? Приняли бы такую декларацию в генеральной ассамблеи ООН. Нет, такого не будет. Я против доминирования одной социальной теории, я за то, чтобы разные научные парадигмы сосуществовали друг с другом.

 

[dok34.ru]

Можно запретить людям есть хлеб. Провести так пол века, а потом разрешить. И люди станут счастливы, будут ставить Бога, хотя до отмены не славили.

Хм. Можно.
Но это не наш путь, напомню.
Наш - сначала понять, зачем что-то запрещать и разрешать. Не Бог/Царь\Мамочка должны командовать.
А уже потом принимать решение.
Самостоятельное.
У большей части людей проблема с этим - они воспринимают требования общества или других людей как Истину, и может возникать противоречие, как у уважаемого Лёши например. Выполнять не хочет, и не может не выполнять...
В результате возникает идея вешаться-топиться, поскольку противоречие воспринимается как жизненное..
Ну, как у школьника, получившего тройку на экзамене и идущего бросаться под поезд. Не видит иных выходов.

 

[Wilbur]

В Союзе ....очень многие люди не читали Маркса. Но вполне считали себя знающими марксизм-ленинизм.

В Союзе людям в ВУЗах рассказывали, как минимум, в чем суть марксизма. Поэтому в РФ действительно многие ( как минимум те, кто высшее образование получал во времена Союза) помнят.

Рассказывают ли о марксизме в западных университетах - не знаю. Если верить Петерсону и прочим альт-райтам - у каждого второго тамошнего профессора дома можно томик "Капитала" найти.

Есть общие особенности в поведении левых вообще, и ЛГБТ**-активистов.

У западных левых. Это важно.

Если сказать, что у зюгановцев и ЛГБТ**-активистов есть что-то общее - то даже не знаю, кто оскорбится больше. Скорее всего сказавший такое услышит много неприятного в свой адрес и от тех, и от других.

Что-то подобное сейчас на Западе не происходит? Не культивируется ли позиция жертвы, например, феминистками? Вот мы такие угнетенные, потому что нас мужчины подавляют, на протяжении всей истории подавляли...Сейчас много групп на Западе, которые считают, что они угнетены: женщины, негры, латиносы, ЛГБТ**-люди и пр.

А как еще обозначить существование проблемы, если не через позицию жертвы?
Ну, предположим, перестанут феминистки говорить про угнетение. И что тогда? Надо сделать вид, что все прекрасно, равноправие достигнуто и проблем у женщин не осталось? Так это неправда. Домашнее насилие в гетеро-семьях - до сих пор весьма серьезная проблема в США. Про РФ вообще молчу.
"Их систематически бьют, насилуют - но они не жертвы"? Как это?

Вместо этого, по его мнению, нужно не обвинять общество или буржуев, или кулаков, или РПЦ в своем бедственном положении, а взять ответственность на себя, убраться в своей квартире и улучшать свою жизнь - и это самая лучшая ставка, которую может сделать человек, даже в самых катастрофических условиях, по мнению Петерсона.

По мнению Петерсона, если гей* не хочет, чтоб на него нападали гомофобы - ему надо... прибраться в квартире? Как можно улучшить свою жизнь, если РПЦ постоянно против тебя науськивает общество, и госдума принимает законы конкретно против тебя, чтоб само твое существование считалось "административным проступком, достойным штрафа"?

личной ответственности за свою жизнь, при этом принадлежность к классу, соц. группе для него вторична.

Как в РФ чтоли, когда изнасилованной женщине говорят "Так в этом только ьы сама виновата. Нечего было в такой короткой юбке ходить.", такая личная ответственность имеется в виду?

Петерсон говорит не про социальные интервенции, нацеленные на соц. группы, а про психологические интервенции.

Чем социальные интервенции отличаются от психологических?

 

[Wilbur]

Есть люди, которые ходят с флагами на 1 Мая и 7 ноября 🙂
Они имеют на это право.
Даже если у Уила на это воспламеняется что только можно 🙂

У Уила воспламенится, если ему помешают с радужным флагом ходить.

второе это то что это как будто решение проблемы насаждением свердр, не разобравшись в причинах сексуальности и парафилий. То есть может как попытка оставить всё как есть - убеждения, взгляды.

Гомофобия тоже была насаждена свердр, вместе с христианством.

Скажем так - мутное и темное место 🙂
Но это по сути устраивает многих.

Потому что это лучше, чем то что было полторы тысячи лет до этого, когда считалось, что лучшее место для ЛГБТ** - тюремная камера.

Можно запретить людям есть хлеб. Провести так пол века, а потом разрешить. И люди станут счастливы, будут ставить Бога, хотя до отмены не славили.

И даже после разрешения будут те, кто скажет, что хлеб есть аморально, что тех кто ест хлеб надо сажать в тюрьму. Хотя еще 60 лет назад никому бы и в голову не пришло, что есть хлеб - это что то плохое.

Наш - сначала понять, зачем что-то запрещать и разрешать. Не Бог/Царь\Мамочка должны командовать.
А уже потом принимать решение.
Самостоятельное.

А хоть кто-то сейчас понимает в полной мере, зачем нужны запреты, идущие из глубины веков?
Кто то понимает, зачем авраамические религии предписывают убивать геев*? Кто то понимает, почему мужчинам в средние века запретили носить хитоны, как в античности? Кто то понимает смысл таких запретов?
Большинство воспринимает эти запреты как должное, как истину, как что то само собой разумеющееся, "запрещено потому что всегда было запрещено", и никто не ответит на вопрос: А почему запрещено?

 

[vito]

И даже после разрешения будут те, кто скажет, что хлеб есть аморально, что тех кто ест хлеб надо сажать в тюрьму. Хотя еще 60 лет назад никому бы и в голову не пришло, что есть хлеб - это что то плохое.

Для этого должны быть основания. Если хлеб будут сажать только для голодных семей.