• Внимание, Премодерацию новичков пока выключаю.

Гендерное

  • Автор темы Автор темы Indigo
  • Дата начала Дата начала
Индиго, еще вот ты сказал что это мальчик.
Я нашел инфу что это девочка.
Но я уже сомневаюсь девочка ли это🙂
Вроде всё проверил - это девочка. А всё равно есть сомнение - может я ошибся?!🙂
Клипсы, колечко. Похоже на девочку. Но да, можно и за мальчика принять. Люблю такое. 🙂
 
Клипсы, колечко. Похоже на девочку. Но да, можно и за мальчика принять. Люблю такое. 🙂
Ну типа, я на страже справедливости и правды.
Иначе тебя лишили бы возможности любить такое😉
Назвали бы просто мальчиком айтишником. И всё типа.
 
А где доказательства что это именно так работает, типа тело с его характеристиками привязано к жизни человека?
Я не знаю про то как это там работает.
Типа имеем девушку с размытыми, неточными характеристиками девочки. Которую еще приняли и объявили мальчиком🙂
Я типа просто воспользовался возможностью и пропихнул вариант и вопрос - а типа такая девушка как для агф/тс?
Астрид сказала что ей ваще по кайфу и она такое любит.
 
Это ИТ-шный мальчик. @tightback_aa_rig32 интересовался о распространенности агф среди ИТ-шников.
Эх, да.
Да, такое перепредставление действительно обсуждают в разных сообществах (включая рационалистские, сексологические и русскоязычные форумы/блоги), и ты, скорее всего, читал один из длинных текстов, где собирают примеры из истории IT и делают выводы про когнитивные особенности. Точного одного "удивительно большого" текста, который бы идеально совпадал по всем деталям, я не нашёл в открытом доступе (такие часто живут в нишевых блогах или архивах), но паттерн, который ты описываешь, реально существует и имеет под собой данные. Давай разберём по пунктам, что известно на основе исследований (а не только анекдотов).


1.​


  • В IT/программировании/компьютерных науках транс-женщин (MtF) заметно больше, чем в среднем по населению. Общие оценки трансгендерности в популяции — около 0,3–0,6 % для взрослых, но в тех-сообществах (особенно Silicon Valley, программировании) встречаются цифры в 1 % и выше по самоотчётам (например, по опросам разработчиков). Есть целые обсуждения именно на эту тему: «почему так много транс-программистов?».
  • Среди пионеров и создателей ключевых технологий примеры действительно есть и довольно заметные:
    • Линн Конвей (Lynn Conway) — одна из самых цитируемых. Она революционизировала дизайн чипов (Mead–Conway VLSI revolution в 1970-х–80-х), работала в IBM, Xerox PARC, DARPA. Перешла в 1968 году (раньше многих), но по типологии Бланшарда относится скорее к аутогинефильному типу (поздний старт, гетеросексуальная ориентация до перехода, успех в мужских STEM-полях).
    • Софи Уилсон (Sophie Wilson) — соавтор архитектуры ARM-процессоров (это почти весь мобильный мир сегодня), работала в Acorn Computers.
    • Другие заметные фигуры: Мартин Ротблатт (Martine Rothblatt, SiriusXM, biotech), некоторые ранние хакеры и инженеры.

Это не "все гении IT — транс", а именно статистическое перепредставление среди тех, кто добился значимых результатов. Абсолютные цифры маленькие (IT — конкурентная область), но на фоне общей недо-представленности женщин в "жёстком" программировании/инженерии это бросается в глаза.


2.​


Это, пожалуй, главный и наиболее надёжный механизм, который объясняет и перепредставление, и "одарённость" в IT.


  • Аутизм и гендерная дисфория/трансгендерность пересекаются сильно. Мета-анализы и большие исследования (включая данные на десятки-сотни тысяч человек) показывают:
    • У трансгендерных/гендер-диверсных людей аутизм диагностируется в 3–6 раз чаще, чем у цис-людей (примерно 6–26 % против 1–2 % в общей популяции).
    • У аутичных людей выше вероятность гендерной дисфории, гендер-диверсности или транс-идентичности (до 19 % у аутичных женщин в некоторых выборках).
    • Это bidirectional: аутичные черты коррелируют с чувствами гендерной неконгруэнтности даже в общей популяции.
  • Почему IT? Потому что IT/STEM — это "системайзинг"-область (по теории Саймона Барон-Коэна об "экстремально мужском мозге"). Аутистические черты (высокий системайзинг, низкий эмпатийный стиль, узкие интенсивные интересы) сильно перепредставлены именно в программировании, математике, инженерии. Кремниевая долина — один из самых "аутичных" регионов мира по самоотчётам и найму.
  • Аутогинефилия (АГП) вписывается сюда косвенно. По типологии Бланшарда (1989 и позже) MtF-трансгендеры делятся на два типа:
    • Гомосексуальный (HSTS) — ранний старт, сверх-феминность, чаще из низкого SES.
    • Аутогинефильный (AGP) — поздний старт, часто гетеро/би/асексуальный до перехода, парафилия (возбуждение от идеи себя как женщины), более "мужской" профиль интересов и часто выше образование/успех в технических областях.
    • AGP-тип чаще встречается именно в западных странах и среди тех, кто успевает построить карьеру в IT до перехода. Есть гипотезы (не доказанные на 100 %, но логичные), что АГП может быть формой "аутистического" гиперфокуса на сексуальной/телесной теме + системайзинг (фантазии о себе как о женщине становятся интенсивным restricted interest). Плюс парафилии в целом иногда коррелируют с высоким IQ и определёнными нейроразвитийными профилями.

3.​


Не то чтобы АГП или трансгендерность сама по себе делает человека гением — это корреляция, а не причинность. Скорее:


  • Общий фактор — нейроразвитийные особенности (аутизм + возможно, определённые парафилии или гендер-вариантность), которые одновременно:
    • Делают человека отличным системайзером → успех в IT.
    • Повышают вероятность гендерной дисфории/АГП.

Это похоже на то, как аутизм перепредставлен среди математиков, физиков, программистов (и иногда среди "гениев" вроде некоторых исторических фигур). Никто не говорит, что аутизм = гениальность, но он даёт преимущество в узких, абстрактных, высокосистемных доменах.


Важные оговорки (чтобы не было искажений)​


  • Это не значит, что "все транс в IT — аутогинефилы" или что переход "полезен" для карьеры. Многие переходят уже после пика продуктивности, и данные по психическому здоровью после перехода смешанные (особенно с коморбидным аутизмом).
  • Тема крайне политизирована: теория Бланшарда и АГП отвергается многими активистами как "трансфобная", хотя в сексологии и психиатрии она имеет эмпирическую базу (опросы, фаллоплетизмография и т.д.).
  • Причин много: не только биология, но и социальные факторы (IT — меритократичная, толерантная к "странностям" среда, где можно работать удалённо и не зависеть от внешности).

Если ты вспомнишь больше деталей того текста (автор, год, ключевые имена, сайт), могу попробовать найти точнее. Или если хочешь ссылки на конкретные исследования (по аутизму + гендер, по типологии Бланшарда и т.д.) — скажи, дам. Это интересная и не до конца изученная область на стыке нейронауки, сексологии и когнитивной психологии.

Да, среди рационалистов (rationalist community, особенно вокруг LessWrong, Slate Star Codex / Astral Codex Ten, Effective Altruism) действительно заметно выше доля трансгендерных людей (особенно MtF), чем в общей популяции. Это обсуждалось много раз — есть старые треды вроде «Why Are There So Many Trans People On SSC?» на Reddit, где люди прямо связывали это с пересечением аутизма, системайзинга и определённых психологических профилей.


Почему именно рационалисты?​


  • Аутизм как общий фактор. Рационалистское сообщество сильно самоотбирает людей с высоким системайзингом, узкими интенсивными интересами, аналитическим стилем мышления — это черты, которые сильно коррелируют с аутистическим спектром (broad autism phenotype). А аутизм, в свою очередь, сильно пересекается с гендерной дисфорией и транс-идентичностью: исследования показывают, что у трансгендерных людей аутизм диагностируется в 3–6 раз чаще (примерно 6–26 % против ~1–2 % в норме), и наоборот — у аутичных людей выше вероятность гендер-диверсности.
  • Рационалисты часто высоко-IQ, nerdy, склонны к самоанализу и чтению научной литературы по эволюционной психологии, сексологии, когнитивным bias'ам. Это среда, где идеи вроде типологии Бланшарда (HSTS vs AGP) обсуждаются открыто, даже если они politically incorrect.
  • IT/программирование/математика/философия — домены, где такие люди концентрируются, и там же выше транс-представленность.
 
Где хочешь, не принципиально.
Если нет невроза, то пробуй погружаться в филию по чуть-чуть и ищи взаимосвязи твоего влечения.
Пытайся раскрыть цепочку ассоциаций, которые потом генерализовались и стали моментальными и автоматическими, которые возникают в доли секунды фантазии и последующего возбуждения.
Может быть что-то откликнется.

Ну и не забывай отвлекаться, разгружать психику.
Работа, прогулки, новые впечатления, физические упражнения. Мне хорошо помогает изменить фокус внимания растяжка в течение 30 минут. Бывают не комфортные упражнения, при которых фокус сместишь на ощущения в любом случае. А бывают наоборот приятные натяжения мышц и фокус тоже меняется на ощущения.
Эх, хотя это выглядит таким базовым. Если я могу отвлечься - это будто означает, что уже стало легче.
 
  • Like
Реакции: Djon
Мужской коллектив основан на неявных правилах. Если они будут нарушены, то личностные аспекты не важны. Есть правило, что no sissy things. Если любишь sissy things, то иди к девочкам, но пацаны руку тебе не пожмут.
...может мужские коллективы бывают разные?
В одном сорри если пожал руку негру, то стал нерукопожатым среди белых.
А в другом - это не так.
Причем с течением времени один может перейти в другой и обратно🙂
 
Если есть чистая агф сексуально мотивированная, без гд, или с гд вызванной именно агф, то де-сексуализация должна по-идее решить проблему - те-же антиандрогены. Своего рода тест,есть-ли еще что-то несексуальное в "агф".
...да.
Как и предложение смоделировать своё перемещение - попадание в тело некрасивой девушки🙂
Или в тело девушки низшего социального слоя, к тому же🙂
 

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху