Флуд-кафе "У Wilbura"

[Dantes]

Да - мы такие плохие, негодяи, у нас иммунитет - а Спутник - хороший.

 

[Wilbur]

Цитата:

Дык я бы с удовольствием 🙂
Но - это будет насилием. Или может быть расценено как насилие.
На слово "нужно" у Уилбура и Данте хм, иммунитет.
Насколкьо я понимаю.

Док, у Вас интересный, классный подход 🙂)
Мне такой нравится 🙂)

Цитата:

Доброый ночи всем! 🙂

Доброй ночи Вам, Док!

Цитата:

Да - мы такие плохие, негодяи, у нас иммунитет - а Спутник - хороший.

 

[Dantes]

Надрлиганил я, Доку будет неприятно. Док - извините. Все хорошие. А надо - это нуу - насилие, у Леви написано что насилие необходимо.

 

[Wilbur]

Цитата:

Надрлиганил я, Доку будет неприятно. Док - извините. Все хорошие. А надо - это нуу - насилие, у Леви написано что насилие необходимо.

Да нормально все 🙂) Вдруг Спутник и правда думает, что разбирается в этом лучше Дока. Тогда твоя фраза вполне уместна 🙂)

 

[A.Sputnik]

Цитата:

Док, у Вас интересный, классный подход 🙂)
Мне такой нравится 🙂)

Дык ещё бы. Ты ж мальчик капризный. Тебе только такое и подавай. А там, где тебе напоминают, что надо усилие приложить, потратить время и силы на что-то пусть и нужное, но скучное и рутинное, где нужно подумать и сделать что-то ответственное, там ты пасуешь и юлишь, там ты ныть начинаешь. И это не меняется пока.

Я не думаю, что разбираюсь лучше Дока. Но терпеливо и самоотверженно возиться так, как это делает Док, с тобой вряд ли ещё кто-то будет. А если ты собираешься в большой мир (собираешься? Или нет?), то умасливать тебя там никто не будет. Зато не всё, что тебе неприятно, будет для тебя вредным - это уже сейчас надо себе в голову вбить.

 

[Dantes]

Андрей - создается впечатление - что ты сам от большого мира не удовольствие и радость получаешь а только и делаешь что тебе неприятно. Впечатление, возможное, не факт, и наверняка не правда - но впечатление и оно напрягает.

Ну и такое у меня вот было, к примеру - от родителей - я делаю, а он не делает - сволочь. А я вот все делаю - а больше никому не надо ничего - сволочи все.

Очень легко путается с такой штукой - например. Вот ты хочешь чтобы Уилбур работал над собой - делал то-то и то-то, ты вот делаешь -а Уилбур не делает. Ты делаешь - а Уилбур не делает - и тебя бесит. Потому что ты делаешь а Уилбур не делает. Ты может не хочешь - а делаешь, а Уилбур и не хочет и не делает.

У меня вот так мать делает - берется делать что-то - чего совсем не хочет, типо усилие над собой или помощь кому то или для гордости. А потом начинает винить - что она делает а никто не делает - все значит сволочи кругом, не делают тоже что и она. И читается это так - родители ничего не хотят на самом деле делать и вообще что-то делать - это всегда плохо, утомительно, скучно.

И ты вот для Уилбура - зудишь зудишь, зудишь, зудишь - как тот же родитель, который не получает удовольствия от того что приходится ему делать самому - но который постоянно требует, требует. Требует от ребенка чтобы тому было так же плохо как и самому родителю.

 

[дЖек]

Цитата:

Потому что ты делаешь а Уилбур не делает. Ты может не хочешь - а делаешь, а Уилбур и не хочет и не делает.

Ну... Так то оно так. И абсолютно верно что так. Каждый вершитель своей судьбы. Но если.. не хочет то почему так жирно и густо жалуется на жизнь?

Цитата:

Андрей - создается впечатление - что ты сам от большого мира не удовольствие и радость

А жизнь это только удовольствие и радость? Ну ну))
Вот помоему тут и есть косяк. В ожидании удовольствия и радости. А жизнь она.. разная

 

[Wilbur]

Ответ в теме дЖека.

Мне этот разговор неприятен и продолжать его здесь я бы не хотел.
И других форумчан очень прошу здесь этот разговор, затеянный Спутником и дЖеком, не продолжать.

 

[dok34.ru]

Wilbur (30.07.2015, 02:44) писал:

Ответ в теме дЖека.

Мне этот разговор неприятен и продолжать его здесь я бы не хотел.

Чем именно неприятен? Конкретно ,пожалуйста.
Выразите, пожалуйста. словами - то, что описывается одним словом "неприятно".

Цитата:

И других форумчан очень прошу здесь этот разговор, затеянный Спутником и дЖеком, не продолжать.

Этот разговор - я не продолжу 🙂
А вот ВАш разговор, начатый Вами - продолжу 🙂

 

[dok34.ru]

Wilbur (30.07.2015, 03:02) писал:

Цитата:

Ты ж мальчик капризный. Тебе только такое и подавай. А там, где тебе напоминают, что надо усилие приложить, потратить время и силы на что-то пусть и нужное, но скучное и рутинное, где нужно подумать и сделать что-то ответственное, там ты пасуешь и юлишь, там ты ныть начинаешь. И это не меняется пока.

С какой целью ты это написал? "Раскрыть глаза"?
К чему это разоблачительство? Тебе нравится ощущать себя "правдорубом"? Зачем? Надеешься, что это кто то оценит и похвалит?

🙂 ПРофессиональное тролление 🙂
Сотня баллов, не меньше 🙂
Но - по сути - это крик "не трогай меня, мне будет больно!!"
Так?


Цитата:

Если это не разоблачительство - тогда какую смысловую нагрузку несут в себе эти процитированные строки?

Взгляд на ВАше поведение - со стороны.
Подчеркну, на поведение, не на Вас.

Вы не обязаны на это отвечать-реагировать. Но имеете право учитывать это как факт.


Цитата:

Так то оно так. И абсолютно верно что так.

Цитата:

Если ты так считаешь - то зачем вообще ты мне пишешь? Тогда из твоих слов вытекает, что смысла в этом нет.

Неверно.
Из этих слов - вытекает, что ВАс хотят поднять из болота, в котором Вы находитесь. Именно потому , что верят. Верят, что _Вы_ это можете.



Цитата:

Или ты думал, что я кинусь это опровергать? А я не считаю нужным тратить время и силы на то, чтоб что то доказывать тем, кто демонстративно выражает мне недоверие.

ВОт к этому присмотримся получше..

Цитата:

Видишь ли, дЖек, я прекрасно вижу, что ты мне недоверяешь. И Спутник мне тоже недоверяет, и его последние сообщения - тому доказательства. Если бы ты и Спутник мне доверяли - вы бы не стали поднимать этот разговор в 1001-ый раз. А человеку, который уже предубежден ( как ты или Спутник ) и настроен на недоверие я не считаю нужным что то доказывать, потому как я не умею переубеждать, это факт, и из этого факта следует, что все мои попытки кого то в чем то переубедить - пустая трата времени.

Так что не надо думать, что я тут буду из кожи вон лезть, чтоб доказать тебе, или Спутнику, что я что то делаю.
Не верите - не надо.

Док мне верит, ему я готов как то доказывать. А тем, кто мне недоверяет - я не готов ничего доказывать.

Коротко - это можно выразить в фразе "назло тренеру отморожу уши".
Поясню.
Тем, кто тебе верит (это относится ко всем, разумеется) - доказывать не нужно. Это хорошо 🙂
А тем, кто не верит - доказывать не буду.
Доказательством, в данном случае - являются практические дела. Нормализация обмена веществ, веса, фигуры. отношения к миру,..
То есть - если целенаправленно "не-доказывать"_ надо отказаться от этого.

И это - очень важно. Ибо есть у многих. Включая всех форумчан 🙂
"Назло пойду и напьюсь, раз ты так!" - такую фразу многие слышали. В том числе - у себя в голове..
Или ещё чего сделаю.
"Посмотрю гс-порно назло Доку" - тоже типичное 🙂
И тоже - по этой же причине.
Тогда получается, что все эти изменения, задуманные и мечтаемые - они не для себя?
Они - для других?

А для _себя_ - что остаётся?




Цитата:

Но если.. не хочет то почему так жирно и густо жалуется на жизнь?

Цитата:

А давай ты больше не будешь поднимать этот разговор в моих темах, ОК?
Мы это уже обсуждали и у меня нет ни малейшего желания в 1001-ый раз объяснять одно и то же.
Так что... не стоит.
ОК?

ИМХО - этого было бы достаточно, без тролления 🙂
Но - поскольку мысль выразили - мы её рассматриваем.



Цитата:

то умасливать тебя там никто не будет. Зато не всё, что тебе неприятно, будет для тебя вредным - это уже сейчас надо себе в голову вбить.

Цитата:

Вопрос: Тебя хоть раз в жизни кто нибудь поддерживал? Так чтоб искренне, до конца, не посылая нах если даешь слабину?

У меня, видимо, другое понимание слова "умасливают". Оно, видимо, отличается от твоего понимая.

Умасливают - несёт отчётливый негативный оттенок, имхо.
Поясню по этому слову..
Оно - "бабушкино" 🙂
То есть - ворчливая бабушка может быть недовольна, что соседи\родственники вокруг - умасливают Путина, дрлиганов на лавочке и так далее. То есть - подобострастно поливают жирным маслом чтобы Босс не разгневался..
И разумеется это - очень отличается от дружеской поддержки. В которую _не верят_ такие вот ворчливые бабульки..

И которая нужна _каждому_.


Цитата:

Я считаю, что меня никогда и никто не умасливал. Более того, не только не умасливал, но и не поддерживал.

Не умасливал. И не поддерживал. Но - Вы _путаете_ эти два понятия.
И в желании получить поддержку - ищете (фактически) умасливание. Как ребёнок, который обычно и хочет этого.
"У Ванечки не боли, у волка заболи, у медведя заболи, а у Ванечки - перестань!" - слышали такую присказку? Ведь помогает 🙂
Сейчас у Вас (Уила) этого становится меньше, имхо. Но пока ещё есть, что собственно планово - то есть по срокам Вы укладываетесь.
Но чем скорее перестанете избавлять себя от ..
Вот эта цитата - она полезная, имхо:
Цитата:

не всё, что тебе неприятно, будет для тебя вредным - это уже сейчас надо себе в голову вбить.

Про вбить в голову - это тоже бабушкино 🙂
ПРОпускаем мимо ушей.
А вот слова ранее - то ,что неприятно - не всегда вредно. Они - полезны.
Заниматься физически - больно 🙂 Если занимаешься..с послаблением - боли не будет или она намного меньше. Всё комфортно - но результата - нет. Желаемого ,разумеется. Какой-то результат будет всё равно, он обычно и обманывает.

Заниматься нравственно, духовно - тоже трудно. Глаза могут болеть от массы книжек. И спина с шеей 🙂
Но - выбором человека - будет - выбор сочетания физического и умственного, чтобы развивать и то и другое. А не отказ от того и другого!



Цитата:

Мне этот разговор неприятен, если ты хочешь его продолжить - давай не в моей теме, ладно? У меня, если честно, вообще нет желания это обсуждать.
Можем это обсудить в твоей теме, если тебе это правда интересно.
В этой теме я не буду говорить ни с тобой, ни с кем либо еще ни про какие "умасливания".
ОК?

Тогда не просите об умасливании 🙂

Поясню.
В данном случае - просьбы обращены ко мне, чаще всего.
Это - просьба обратить внимание на Вас, на Вашу тему, вопрос и так далее.

Вы _точно_ знаете, что я всех форумчан помню и знаю и внимание обращаю. Факт? И Вас - точно знаю не држе других 🙂
Так?
И тем не менее такие просьбы "дополнительно смазать маслицем и сахарком" - они имеются.

Опять же - это закономерно, пока что.
Ну не переделывается человек мгновенно.
Даже пинками 🙂
Если .."чурка на стройке" после пинков бросает папироску и начинает махать лопатой - не означает, что он ...перевоспитался. И что он - не мечтает хм, стать баем-Боссом и пинать своего бригадира.
Что проявляется например в троллении бригадира - когда "право имеет" рабочий. Когда он и правда.."не виноватый"..

И ещё, вдогонку.
Перечисленные и не-названные люди в этом треде - геи*. Так? Они отличаются от гетеро - практическим подходом к реализации того же красивого тела.
То есть - гею _важно_ , чтобы партнёр хорошо выглядел (в том числе - по часто имеющемуся фетишу в виде мускулистого тела), активно работал и хорошо зарабатывал, был успешен, ..
Я знаю некоторых геев*, которые этим не отличаются(красивым телом и успешностью) - но они как правило и не имеют долгих успешных партнёрств..

Такова жизнь. Если стремиться быть конкурентоспособным в гей*-сообществе - нужно соответствовать правилам этого сообщества, так?
В чужой монастырь с фантазийным уставом не ходят.
ИМХО 🙂

Ваш вариант гея - чисто фантазийный. Берём ...кого-то хорошего - и нарекаем его геем. Всё хорошее - как бы автоматом становится присущим гею, и он ВАс любит, и всё чудесно 🙂
В реале - не так.
геи*, по моей теории - имеют некие особенности. Они занимают свою нишу, и во многом успешны. Но - им _надо_ соответствовать. Иметь _те же_ особенности..
"Можно" - тут не подходит, увы 🙂