dok34.ru
Moderator
Dantes (20.11.2013, 03:00) писал:
Я просто осознал себя , свою особенность на тот момент, когда уже был несколько искусственно (как оказалось) адаптирован а реалу. То есть внешне адаптирован..вроде - но внутри общение доставляло мне пусть меньший, но тот же дискомфорт. Я всё также предпочёл бы работе врача - работу с пробирками и ЯМР-томографом в лаборатории..Тихих спокойных мышек, над которыми можно ставить эксперименты, центрифуги всякие,..короче - без общения с людьми, по-возможности.
Короче - я вроде _научился_ (это сразу после института, через год с небольшим) общаться с внешним миром - но он не был моим, родным и так далее..
Даже солные, я точно помню - давило летом, когда выходил из здания. Физически помню до сих пор..
А вот зато после осознания, когда начал исправлять сою хитроизогнутую личность - вот тогда прошло и принятие и мира и себя и кайф от общения,..
Вы кстати , как и Вилбур и ...другие - тоже имеете возможность эту дорожку пройти - я её уже протоптал 🙂
Но - Вилбур находится пока на ступени предыдущей.
Я это называл "шизоидностью" (термин аутизм тогда не был принят) и при анализе себя в школе и в институте - с надеждой считал , что у меня всего лишь акцентуация, шизоидная, а не психопатия. То есть вроде и есть шизоидность - но к миру я могу приспосабливаться, и всё будет хорошо 🙂
Другой вараинт, в тех же условиях был бы, как у одного из форумчан. Он принял решение считать шизоидность достоинством ,и стал успокаивать себя тем что это - психопатия 🙂
То есть всё равно ничего не изменишь, приспособиться не-реально ,значит будем наслаждаться как есть 🙂
Отсюда и разные пути решения. Из одной и той же исходной ситуации.
У меня - попытки научиться контактировать с людьми, невзирая на заикание и стрёмный внешний вид 🙂 Таких людей как я - немало, это те самые "рассеянеые профессора" и малоадаптированные интеллигенты. Другой участник форума - пошёл другим путём, создал цельное ядро внутри. с уверенностью что он - эталон и общается с внешним миром по своим законам, скорее всего - всё же и из внешнего мира тоже что-то подчерпнув. У него интеллект есть и гибкость поэтому имеется, в некоторых рамках.
Вилбуру - этот этап ещё предстоит, любой вариант. Потому что сейчас его положение , ощущение- мир вокруг неприятен и враждебен, у него _нет возможности_ его менять и адаптировать к себе, меняться самому - он не знает куда и как, да и оценивает возможные перемены как или нереальные (не справится) или никчёмные.
Я решил, в другой теме выложил - свои впечатления в его городе, для справедливости. Обычный город, как говорил Воланд..
Но - тут ответ - _зачем_город надо считать плохим, и зачем себя держать в скорлупе.
Цитата:
Первое - это и есть его неадекватность в коммуникациях ,которая в реале раздражает окружающих и вызывает желание просто забанить собеседника, перестать общаться.
ПРедмет работы 🙂
Моя цель постепенно выставить границы, показать (ежели получится) что лучше употреблять определённые словоформы и уважительное выражение своих мыслей при обращении к другим людям. Что так - правильнее.
Это - его , это Вам не интересно, у Вас этого нет.
А вот второе - _очень _интересно и Вам 🙂
Он (только более неосознанно) копирует в общении кого-то из родственников, возможно бабушку. То есть сейчас я общаюсь с его бабушкой
В его семье, если я правильно понял - есть чёткие и железные правила подчинения. Или ты червяк бесправный - или ты Царь и Бог. В реале он не хочет, очень не хочет быть червяком . И правильно ,кстати 🙂 А вот Царём - ему просто не дают быть 🙂 А других образцов поведения он не имеет. Пока не имеет 🙂
НЕ в такой яркой форме что-то схожее есть и у Вас. И Вы тоже учитесь потихоньку ...как не быть червяком - но не превращаться в Царя-батюшку при этом. Находить иные варианты ощущения себя и поведения тоже.
Цитата:
Кстати, какой термин Вам больше нравится? Родитель-ребёнок, классический, или ...придумаем новое, Царь...и что-то ещё?
ЧТобы не путаться.
А то у Вас ведь Ребёнок - это нечто хорошее, к чему надо стремиться - а ребёнок против Родителя в другом смысле - это совсем другое и даёт полную путаницу в голове. У меня лично создаёт 🙂
Цитата:
Как раз тот самый искомый Кириллом способ воздействия на память.
При видении чего-то негативного на этой "модели" - у Вас возникает не-подкрепляющая реакция на собственные стереотипы и паттерны поведения, и они успешно глушатся, ну и подкрепляются постепенно правильные образы поведения. Естественным путём 🙂
Необходимо именно достаточно сильное эмоциональное воздействие. Но - без депрессии! На депрессии к сожалению процесс этот будет идти - но искажаться, потом переделывать что-то придётся.
Нет, он пока не экстравертированные..короче без одного из этих компонентов 🙂Док, а Вы правы - есть что-то в Вилбуре что меня бесит во мне самом - и раздражаюсь я сильно на то что у меня внутри. Как бы какой-то запрет не допуск на какие-то элементы в поведении.
Не знаю является ли он тоже этим самым экстравертированно интровертированным экстравертом, но что-то он уж очень сильно простоватый, даже до неуважения других и не соблюдения некоторых норм.
Я просто осознал себя , свою особенность на тот момент, когда уже был несколько искусственно (как оказалось) адаптирован а реалу. То есть внешне адаптирован..вроде - но внутри общение доставляло мне пусть меньший, но тот же дискомфорт. Я всё также предпочёл бы работе врача - работу с пробирками и ЯМР-томографом в лаборатории..Тихих спокойных мышек, над которыми можно ставить эксперименты, центрифуги всякие,..короче - без общения с людьми, по-возможности.
Короче - я вроде _научился_ (это сразу после института, через год с небольшим) общаться с внешним миром - но он не был моим, родным и так далее..
Даже солные, я точно помню - давило летом, когда выходил из здания. Физически помню до сих пор..
А вот зато после осознания, когда начал исправлять сою хитроизогнутую личность - вот тогда прошло и принятие и мира и себя и кайф от общения,..
Вы кстати , как и Вилбур и ...другие - тоже имеете возможность эту дорожку пройти - я её уже протоптал 🙂
Но - Вилбур находится пока на ступени предыдущей.
Я это называл "шизоидностью" (термин аутизм тогда не был принят) и при анализе себя в школе и в институте - с надеждой считал , что у меня всего лишь акцентуация, шизоидная, а не психопатия. То есть вроде и есть шизоидность - но к миру я могу приспосабливаться, и всё будет хорошо 🙂
Другой вараинт, в тех же условиях был бы, как у одного из форумчан. Он принял решение считать шизоидность достоинством ,и стал успокаивать себя тем что это - психопатия 🙂
То есть всё равно ничего не изменишь, приспособиться не-реально ,значит будем наслаждаться как есть 🙂
Отсюда и разные пути решения. Из одной и той же исходной ситуации.
У меня - попытки научиться контактировать с людьми, невзирая на заикание и стрёмный внешний вид 🙂 Таких людей как я - немало, это те самые "рассеянеые профессора" и малоадаптированные интеллигенты. Другой участник форума - пошёл другим путём, создал цельное ядро внутри. с уверенностью что он - эталон и общается с внешним миром по своим законам, скорее всего - всё же и из внешнего мира тоже что-то подчерпнув. У него интеллект есть и гибкость поэтому имеется, в некоторых рамках.
Вилбуру - этот этап ещё предстоит, любой вариант. Потому что сейчас его положение , ощущение- мир вокруг неприятен и враждебен, у него _нет возможности_ его менять и адаптировать к себе, меняться самому - он не знает куда и как, да и оценивает возможные перемены как или нереальные (не справится) или никчёмные.
Я решил, в другой теме выложил - свои впечатления в его городе, для справедливости. Обычный город, как говорил Воланд..
Но - тут ответ - _зачем_город надо считать плохим, и зачем себя держать в скорлупе.
Цитата:
Тут - интересно тоже 🙂И возможно это меня бесит больше чем его якобы пассивность, вон он как Вам лихо может указания давать. Я бы по стеснялся так себя вести, вернее у меня запрет на что-то такое.
Первое - это и есть его неадекватность в коммуникациях ,которая в реале раздражает окружающих и вызывает желание просто забанить собеседника, перестать общаться.
ПРедмет работы 🙂
Моя цель постепенно выставить границы, показать (ежели получится) что лучше употреблять определённые словоформы и уважительное выражение своих мыслей при обращении к другим людям. Что так - правильнее.
Это - его , это Вам не интересно, у Вас этого нет.
А вот второе - _очень _интересно и Вам 🙂
Он (только более неосознанно) копирует в общении кого-то из родственников, возможно бабушку. То есть сейчас я общаюсь с его бабушкой
В его семье, если я правильно понял - есть чёткие и железные правила подчинения. Или ты червяк бесправный - или ты Царь и Бог. В реале он не хочет, очень не хочет быть червяком . И правильно ,кстати 🙂 А вот Царём - ему просто не дают быть 🙂 А других образцов поведения он не имеет. Пока не имеет 🙂
НЕ в такой яркой форме что-то схожее есть и у Вас. И Вы тоже учитесь потихоньку ...как не быть червяком - но не превращаться в Царя-батюшку при этом. Находить иные варианты ощущения себя и поведения тоже.
Цитата:
У него - тоже, вероятно. И в ещё более яркой и высокой степени!Ну да - он меня переводит в роль родителя, вот я читаю и вижу что ему это нужно, а в роли родителя у меня начинают невротизмы так и лезть - я становлюсь нетерпимым, как и ко мне относились. И хочется сразу давить, нарушать его границы, навешать по башке. И тут злоба - моя на родителей - но воспринимая как буд-то я сам родитель, слиты то есть эмоции.
Кстати, какой термин Вам больше нравится? Родитель-ребёнок, классический, или ...придумаем новое, Царь...и что-то ещё?
ЧТобы не путаться.
А то у Вас ведь Ребёнок - это нечто хорошее, к чему надо стремиться - а ребёнок против Родителя в другом смысле - это совсем другое и даёт полную путаницу в голове. У меня лично создаёт 🙂
Цитата:
Есть. но тут сразу несколько вещей, и в весьма выраженном виде. Для Вас - клад просто 🙂Тоесть здесь активное мужское неприятие такого его образа поведения как пассивного сочитается с неврозом, не зря я сразу написал что что-то невротические есть, имхо.
Как раз тот самый искомый Кириллом способ воздействия на память.
При видении чего-то негативного на этой "модели" - у Вас возникает не-подкрепляющая реакция на собственные стереотипы и паттерны поведения, и они успешно глушатся, ну и подкрепляются постепенно правильные образы поведения. Естественным путём 🙂
Необходимо именно достаточно сильное эмоциональное воздействие. Но - без депрессии! На депрессии к сожалению процесс этот будет идти - но искажаться, потом переделывать что-то придётся.