Бухта наслаждающегося своей гомосексуальностью Wilbur`a

[Wilbur]

Как раз про это написано в той статье. Просто гендер часть культуры. В западной гомофобия входит в гендер мужской а в буддистских странах нет, и там быть мужчиной не значит быть гомофобом.

Да, гендер часть культуры, но опять же - дело не в гендере, а в том, кто в культуре общества определяется как "свой", а кто как "чужой". ЛГБТ**-люди в культуре ( российской уж точно ) определяются как "чужие". Отсюда и риторика российского агитпропа про то, что геи* - "наймиты Запада, которые нам духовность портят и скрепы ломают", т.е. упор на то, что гомосексуальность = чужое влияние, геи* - "чужие".
В религии то же самое. Для авраамических религий "свои" - это единоверцы, которые если и грешат, то потом из за этого переживают и каются, а "чужие" - иноверцы, атеисты, и конечно ЛГБТ**-люди, которые вообще живое воплощение греха, т.к. мало того что "грешат", так еще и "пропагандируют" ( под "пропагандированием" ими понимается распространение утверждения, что гомосексуальность - ОК, норма. ), а значит точно "чужие".

 

[Ira]

Недавно читала что человек мол считает себя умным а на самом деле все наше поведение - поведение как у приматов но только выглядящее продвинуто, но в основе та-же мотивация бессознательная. Жаль потеряла ссылку. Там был пример - почему люди собираются за столом?
Потому что приматы делясь едой усиливают социальные связи в группе. Тоже-самое программы свой-чужой и так далее.

 

[Wilbur]

В западной гомофобия входит в гендер мужской а в буддистских странах нет, и там быть мужчиной не значит быть гомофобом.

Намного более важно, что например в южных штатах США до сих пор сильно христианство, религиозное авраамическое влияние.

Если в Швеции 80 процентов населения - атеисты, то там и толерантность к ЛГБТ** на уровне 90 процентов. Самая высокая в мире.
В буддистских странах то же самое. Нет в Таиланде каких-то особых проблем с ЛГБТ**.

Где нет влияния авраамических религий - там в культуре нет определения геев* как "чужих", ну за некоторыми исключениями, типа Сев.Кореи. Но блин, даже в Южной Корее вся гомофобия идет от протестантских христианских групп.

Ну а если есть в культуре определение геев* как "чужих" - значит это трансформируется в то, что гетеро-мужчины будут воспринимать геев* как угрозу, а гетеро-женщины будут воспринимать геев* как конкурентов. А в итоге в таком обществе и мужчины, и женщины будут петь в унисон про то, что геев* надо бы куда нибудь подальше спрятать - в психушку, в тюрьму или вообще на кладбище ( как в Чечне или в странах Персидского залива ).

 

[Wilbur]

Недавно читала что человек мол считает себя умным а на самом деле все наше поведние - поведение как у приматов но только выглядящее продвинуто, но в основе та-же мотивация. Жаль потеряла ссылку.

Это не та книжечка. которую ты как то цитировала недавно?

 

[Ira]

Это не та книжечка. которую ты как то цитировала недавно?

Нет, это была статья в инете.

Намного более важно, что например в южных штатах США до сих пор сильно христианство, религиозное авраамическое влияние.

Если в Швеции 80 процентов населения - атеисты, то там и толерантность к ЛГБТ** на уровне 90 процентов. Самая высокая в мире.
В буддистских странах то же самое. Нет в Таиланде каких-то особых проблем с ЛГБТ**.

Где нет влияния авраамических религий - там в культуре нет определения геев* как "чужих", ну за некоторыми исключениями, типа Сев.Кореи. Но блин, даже в Южной Корее вся гомофобия идет от протестантских христианских групп.

И что интересно, то что это не по-христиански. Христианство учит обращать внимание на спасение своей души а не на гоняние геев*. Оно ведь из гностицизма который вообще интровертный. О чем есть история о блуднице (кто не без греха) а еще про бревно и сучек в глазу, и фраза Шекспира

Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

Может это влияние иудаизма, который очень озабочен размножением.

 

[Wilbur]

И что интересно, то что это не по-христиански. Христианство учит обращать внимание на спасение своей души а не на гоняние геев*. Оно ведь из гностицизма который вообще интровертный. О чем есть история о блуднице (кто не без греха) а еще про бревно и сучек в глазу, и фраза Шекспира

Видимо то, что в Римской Империи начиналось как борьба с конкурирующей религией ( император Адриан, например, создал культ своего любимого юноши Антиноя, и пытался его распространить не только в Риме, но и в провинциях, в том числе в Иудее. И это не было никакой проблемой для древнеримского политеизма. Но было проблемой для населения Иудеи, ну и для первых христиан тоже. ) и с политеистической культурой ( очень похоже, что император Константин воспринимал гомосексуальность только как элемент политеистической религиозности, и это одна из причин, наряду с впечатлением от библейского мифа про Содом и Гоморру, почему Константин ввел первый в европейской истории закон, криминализующий однополый секс. Просто устранение элемента конкурирующей религии.) потом, с течением времени, стало пониматься, как что-то очень нужное и богоугодное.

 

[Ira]

Но было проблемой для населения Иудеи, ну и для первых христиан тоже. )

Для иудеи да, они наверно всегда плохо размножались. Даже в Старом Завете написано "плодитесь и размножайтесь".
Для христиан - там гс идет в общем списке страстей неполезных для души (как любые страсти) и потом было внесено в "блуд"
но вот почему-то христиане усердствуют именно в гонянии геев* а не неверных мужей. Так что думаю оно явилось лишь основой для каких-то культурных неприятий гс среди варваров, ставших Европой.

 

[Ira]

Посмотри какая озабоченность сексуальностью в целом

Декрет

© Lisa Adams. Lovers. 2007 В церкви существовал режим «покаяния по тарифу». Каждому греху соответствовало определенное наказание, соразмерное с тяжестью греха. Один из первых «каталогов греха» был составлен в 1008-1012 годах Бурхардом, епископом Вормским. Он назывался «Декретом». Особый раздел в…

mi3ch.livejournal.com

то есть это практика аскетики, которая стала применяться ко всему населению.

 

[Ira]

Они и сейчас очень гендеро и сексуально озабочены, - если посмотреть инет, там темы вроде можно-ли православной ходить в купальнике

Православный на пляже?

С наступлением отпускного сезона в редакцию портала «Правмир» повалили вопросы о пляжном отдыхе. Могут ли православные посещать пляж в обычных купальных костюмах, не станет ли это поводом для соблазна окружающих?

www.pravmir.ru

как вести себя мужчинам и женщинам и так далее. Как это связано со спасением души? Наверно логика та что раз я не буду ходить в купальнике то спасусь, примерно так. То есть это уровень понимания религии.

«Батюшка, а разве можно ходить на пляж? А загорать в купальнике? Это не грех?»

Вил, ну в самом деле, какой толерантности ты требуешь с такими вопросами? Она ведь подразумевает самостоятельность мышления.

 

[Ira]

А ссылок по теме 56 тысяч

можно-ли православной ходить в купальнике - Поиск в Google

какой важный вопрос. А еще

Грешно ли загорать, пить и танцевать?

На минувшей неделе 14-летняя девушка запуталась в мусульманском платке и утонула, купаясь в озере под Казанью. В соответствии с нормами ислама тело женщины, кроме кистей рук, должно быть закрыто от посторонних взглядов даже на пляже... Верующий и в отпуске обязан следовать определенным правилам...

iz.ru

Кстати

К современным дискотекам профессор Осипов относится отрицательно:

Их невозможно сравнивать с хороводами, где и одежда, и движения не вызывали сексуального возбуждения. И никогда хороводы не проводились по ночам.

В иудаизме и исламе отношение к танцам еще более жесткое. Первый заместитель муфтия Татарстана Валиулла хазрат Якупов говорит, что в исламе мужчины и женщины, не будучи родственниками, не могут прикасаться друг к другу. А представитель департамента Федерации еврейских общин России (ФЕОР) раввин Иосиф Херсонский сообщил, что иудеям еще и запрещается слушать пение женщины:

Это связано с тем, что иудеям нельзя иметь любовниц, заниматься онанизмом и в силу строгих правил отношений между полами степень сексуальной чувствительности мужчин повышена. Считается, что поющая женщина чересчур возбуждает.

Да, то есть это из иудаизма изначально - очень регламентированное запретное отношение к сексуальности.