и снова оно..
- Автор темы Пользователь #98
- Дата начала
Пользователь #98
Well-Known Member
Кстати, интересно, что док скажет на эту теорию. Жду его комментариев.
В общем.
Началось все с того, что после начала мастурбаций с братом, меня стало чуть триггерить на его зад, это 18 год.
Потом стали полноценные игры с имитацией секса, но без тепла и влечения. Это стало все меньше и меньше нравится, член никогда не вставал на само тело по сути. Только на сам процесс скорее всего. потом стало все меньше и меньше нравится, но после перерыва все вернулось с пожаром, который правда после оргазма угас и мне стало мерзко. Это 23 год.
После расставания с девушкой я начал маструбацию с введением игрушек, было приятно и один раз я триггернулся на стон парня в песне, потом на какого то чела красивого. Что он мне понравился, это уже 24 год. Ничего больше не было, потом депрессия, гипотимия, командировка, из которой я приехал со сниженным очень сильно настроением и тут стало триггерить на тела мужские слегка, я тут же выкинул из головы и пошел плотно гулять с девушкой, с ней сначала ничего не чувствовал, потом апатия, потом стал после свиданий в холодном поту просыпаться. А от парней комфорт становился все сильнее, я стал нервозно триггериться на их тела, с девушкой тем временем все ещё хуже становилось, появилось желание убежать, головная боль при мыслях о ней. А потом в моменте с парнями я стал романтику ощущать, когда наедине. Стеснение и т п. Уши краснеть, желание быть рядом. Как с девушками в общем должно быть.
Недавно пару раз снились сны, как я с каким то челом нашим целуюсь, проснулся с эрекцией.
А сейчас этот комфорт дошел до такого уровня, что любая концентрация на чем либо вызывает головную боль.
Началось все с того, что после начала мастурбаций с братом, меня стало чуть триггерить на его зад, это 18 год.
Потом стали полноценные игры с имитацией секса, но без тепла и влечения. Это стало все меньше и меньше нравится, член никогда не вставал на само тело по сути. Только на сам процесс скорее всего. потом стало все меньше и меньше нравится, но после перерыва все вернулось с пожаром, который правда после оргазма угас и мне стало мерзко. Это 23 год.
После расставания с девушкой я начал маструбацию с введением игрушек, было приятно и один раз я триггернулся на стон парня в песне, потом на какого то чела красивого. Что он мне понравился, это уже 24 год. Ничего больше не было, потом депрессия, гипотимия, командировка, из которой я приехал со сниженным очень сильно настроением и тут стало триггерить на тела мужские слегка, я тут же выкинул из головы и пошел плотно гулять с девушкой, с ней сначала ничего не чувствовал, потом апатия, потом стал после свиданий в холодном поту просыпаться. А от парней комфорт становился все сильнее, я стал нервозно триггериться на их тела, с девушкой тем временем все ещё хуже становилось, появилось желание убежать, головная боль при мыслях о ней. А потом в моменте с парнями я стал романтику ощущать, когда наедине. Стеснение и т п. Уши краснеть, желание быть рядом. Как с девушками в общем должно быть.
Недавно пару раз снились сны, как я с каким то челом нашим целуюсь, проснулся с эрекцией.
А сейчас этот комфорт дошел до такого уровня, что любая концентрация на чем либо вызывает головную боль.
Пользователь #98
Well-Known Member
Познакомился с небольшой работой Швыркова В.Б. (О единстве физиологического и психологического в поведении).
В основе любой деятельности или желания (влечения и проч.) лежит ЦЕЛЬ.
Влечение возникает не только потому, что мы увидели кого-то (это лишь повод). Оно возникает, потому что есть внутренняя потребность (биологическая, эмоциональная – в близости, удовольствии, продолжении рода) и мозг, опираясь на прошлый опыт, формирует образ желаемого будущего результата – например, образ близости с конкретным человеком или типажом (и соответствующий механизм награды).
Эта цель ("быть с этим человеком", "получить удовольствие", "почувствовать связь") извлекается из памяти. Память подсказывает, какие объекты или ситуации в прошлом приводили к удовлетворению схожих потребностей.
Когда эта "цель" становится активной в мозге, запускается целая система нейронов. Их активность – это не обработка того, что мы видите сейчас, а организация работы мозга для достижения этой будущей цели (очень схожа с концепцией Шумилова о том, что НС стремится нейтрализовать раздражитель).
Само чувство влечения, трепет, желание – это и есть проявление работы этой системы. Т.е. нейроны, организованные вокруг образа будущего результата. Мозг как бы "предвкушает" достижение цели и мобилизует ресурсы.
Из этой концепции вытекает, что именно ОПЫТ определяет, ЧТО вызывает влечение:
Почему влечет именно к этому человеку или типу людей? Потому что жизненный опыт (сознательный и бессознательный) связал определенные черты, запахи, звуки, манеры поведения с успешным достижением цели (удовольствием, чувством безопасности, принятием) в прошлом. Мозг извлекает из памяти именно те "образы-цели", которые ассоциируются с этими сигналами.
Активная система (влечение) не просто существует как чувство, она направляет действия: подойти, заговорить, улыбнуться, искать контакта. Все эти действия – шаги к достижению той самой внутренней цели, образ которой активен в мозгу.
Исходя из этой модели, желание (психическая составляющая) и активность конкретных нейронных сетей (физиологическая составляющая) – это не две разные вещи, которые идут параллельно. Это одно и то же явление – системный процесс организации мозга для достижения цели. Желание – это то, как эта организованная нейронная активность ощущается и что она значит (ее информационное содержание – образ цели).
Кстати, данный автор отходит от теории бихевиористического подхода. Вот почему:
1) Швырков критикует рефлекторный принцип, лежащий в основе многих нейрофизиологических и бихевиористских представлений, за то, что он описывает поведение как простую совокупность реакций на внешние стимулы. В этой модели организм пассивен и лишь отвечает на воздействия среды.
2) Бихевиоризм и рефлекторная теория видят причину поведения в прошлом стимуле. Швырков, следуя Анохину, утверждает, что поведение детерминировано будущим – образами желаемых результатов (целями), которые извлекаются из памяти. Активность нейронов предшествует достижению цели, а не следует за стимулом как простая реакция.
Самое интересное то, что эксперименты Швыркова показывают, что активации нейронов коры начинаются до достижения результата (нажатия педали, подхода к кормушке) и заканчиваются с его достижением. Это противоречит идее реакции на стимул. Активность связана с ожиданием и подготовкой к будущему событию. "Предваряющие активации" (нейроны, нужные для еды, активны уже при подходе к педали) прямо указывают на детерминацию текущего состояния будущими этапами.
Кстати, описанный выше эффект очень хорошо вписывается в модель Шумилова. Он неоднократно писал, что мозг постоянно находится в состоянии анализа: стремится минимизировать раздражители не только актуальные, но и те, которые могут произойти в будущем. Поэтому, на мой взгляд, данная статья дополняет работу механизма Шумилова.
В основе любой деятельности или желания (влечения и проч.) лежит ЦЕЛЬ.
Влечение возникает не только потому, что мы увидели кого-то (это лишь повод). Оно возникает, потому что есть внутренняя потребность (биологическая, эмоциональная – в близости, удовольствии, продолжении рода) и мозг, опираясь на прошлый опыт, формирует образ желаемого будущего результата – например, образ близости с конкретным человеком или типажом (и соответствующий механизм награды).
Эта цель ("быть с этим человеком", "получить удовольствие", "почувствовать связь") извлекается из памяти. Память подсказывает, какие объекты или ситуации в прошлом приводили к удовлетворению схожих потребностей.
Когда эта "цель" становится активной в мозге, запускается целая система нейронов. Их активность – это не обработка того, что мы видите сейчас, а организация работы мозга для достижения этой будущей цели (очень схожа с концепцией Шумилова о том, что НС стремится нейтрализовать раздражитель).
Само чувство влечения, трепет, желание – это и есть проявление работы этой системы. Т.е. нейроны, организованные вокруг образа будущего результата. Мозг как бы "предвкушает" достижение цели и мобилизует ресурсы.
Из этой концепции вытекает, что именно ОПЫТ определяет, ЧТО вызывает влечение:
Почему влечет именно к этому человеку или типу людей? Потому что жизненный опыт (сознательный и бессознательный) связал определенные черты, запахи, звуки, манеры поведения с успешным достижением цели (удовольствием, чувством безопасности, принятием) в прошлом. Мозг извлекает из памяти именно те "образы-цели", которые ассоциируются с этими сигналами.
Активная система (влечение) не просто существует как чувство, она направляет действия: подойти, заговорить, улыбнуться, искать контакта. Все эти действия – шаги к достижению той самой внутренней цели, образ которой активен в мозгу.
Исходя из этой модели, желание (психическая составляющая) и активность конкретных нейронных сетей (физиологическая составляющая) – это не две разные вещи, которые идут параллельно. Это одно и то же явление – системный процесс организации мозга для достижения цели. Желание – это то, как эта организованная нейронная активность ощущается и что она значит (ее информационное содержание – образ цели).
Кстати, данный автор отходит от теории бихевиористического подхода. Вот почему:
1) Швырков критикует рефлекторный принцип, лежащий в основе многих нейрофизиологических и бихевиористских представлений, за то, что он описывает поведение как простую совокупность реакций на внешние стимулы. В этой модели организм пассивен и лишь отвечает на воздействия среды.
2) Бихевиоризм и рефлекторная теория видят причину поведения в прошлом стимуле. Швырков, следуя Анохину, утверждает, что поведение детерминировано будущим – образами желаемых результатов (целями), которые извлекаются из памяти. Активность нейронов предшествует достижению цели, а не следует за стимулом как простая реакция.
Самое интересное то, что эксперименты Швыркова показывают, что активации нейронов коры начинаются до достижения результата (нажатия педали, подхода к кормушке) и заканчиваются с его достижением. Это противоречит идее реакции на стимул. Активность связана с ожиданием и подготовкой к будущему событию. "Предваряющие активации" (нейроны, нужные для еды, активны уже при подходе к педали) прямо указывают на детерминацию текущего состояния будущими этапами.
Кстати, описанный выше эффект очень хорошо вписывается в модель Шумилова. Он неоднократно писал, что мозг постоянно находится в состоянии анализа: стремится минимизировать раздражители не только актуальные, но и те, которые могут произойти в будущем. Поэтому, на мой взгляд, данная статья дополняет работу механизма Шумилова.
Пользователь #98
Well-Known Member
Давай посмотрим, как бы с позиции Швыркова это оценивалось.
1) Начальный этап - это опыт с твоим братом.
Действие: Мастурбация с братом.
Результат: Сексуальное возбуждение, оргазм
Мозг записывает этот опыт. Возникает начальная функциональная система, где определенные действия и визуальные стимулы (тело твоего брата) связываются с целью (сексуальная разрядка). "Триггер" на тело – это активация этой, пока еще простой, системы при виде стимула, предвкушающей результат на основе прошлого опыта
Идем дальше. Полноценные игры не приносят желаемого результата (как ты пишешь "нет тепла и влечения"). Хотя физическая разрядка может быть, субъективно результат оценивается тобой как неудовлетворительный. Система, направленная на эту цель (имитация секса с братом), начинает ассоциироваться с негативным или неполным результатом. Член не вставал на тело – физиология не включается полностью, так как цель (глубокое влечение/близость) не соответствует объекту/ситуации.
Дальше ты делаешь перерыв. Что происходит? Накопившаяся потребность (сексуальное напряжение) может временно реактивировать старую, пусть и не идеальную, систему. :Это мощный негативный результат. Мозг прочно связывает всю эту функциональную систему (секс с братом) с итоговым чувством отвращения. Это сильно тормозит и модифицирует эту систему в памяти. Достижение цели (оргазм) привело к резко отрицательному итогу.
Система, связанная с девушкой, теперь активируется с негативным результатом (апатия, холодный пот, желание убежать, головная боль). Мозг получает сигнал: "эта цель ведет к страданию". Эта система активно тормозится. Одновременно контакты или мысли о парнях дают положительный результат (комфорт). Мозг получает сигнал: "эта цель ведет к хорошему самочувствию". Эта система усиливается.
На мой взгляд создается внутренний конфликт, который как раз и рождает эти апатичные состояния.
Твой период депрессии, командировки и последующих событий становится площадкой конкуренции систем. Сознательные попытки взаимодействия с девушкой систематически приводят к негативным результатам (апатия, тревога). Мозг получает четкий сигнал: активация этой "женской" системы ведет к страданию. Система активно тормозится, что субъективно переживается как желание убежать и физический дискомфорт. Одновременно с этим мысли о парнях или нахождение рядом с ними начинают стабильно давать положительный результат – чувство комфорта. Мозг "учится" на этом опыте: система, ориентированная на мужские объекты как на источник положительных эмоций, усиливается и закрепляется.
Наконец, эта новая система становится доминирующей и усложняется. Простой комфорт перерастает в романтические чувства, сопровождающиеся характерными поведенческими (стеснение) и физиологическими проявлениями. Это указывает на формирование устойчивой и комплексной функциональной системы, где целью является уже не просто комфорт, а эмоциональная и, возможно, физическая близость с мужчиной.
Заметь, что сны являются отражением этой доминанты, мозг "проигрывает" сценарии достижения цели.
Пользователь #98
Well-Known Member
Получаем следующее:
Обе теории (Швырков и Шумилов):
1) Отвергают классическую рефлекторную модель "Стимул-Реакция" как неадекватную для объяснения работы мозга и поведения.
2) Представляют мозг как активную, самоорганизующуюся систему.
3) Показывают предвосхищающую, прогностическую функцию мозга, его ориентацию на будущее на основе прошлого опыта (у Швыркова это "опережающее отражение"/"образ результата", у Шумилова - "прогнозирование"/"предвидение" на основе сформированных связей).
4) Связывают память и обучение с изменением структуры связей между нейронами.
5) Предлагают монистический взгляд, объясняя психические явления через физические процессы в мозге, преодолевая дуализм.
Обе теории (Швырков и Шумилов):
1) Отвергают классическую рефлекторную модель "Стимул-Реакция" как неадекватную для объяснения работы мозга и поведения.
2) Представляют мозг как активную, самоорганизующуюся систему.
3) Показывают предвосхищающую, прогностическую функцию мозга, его ориентацию на будущее на основе прошлого опыта (у Швыркова это "опережающее отражение"/"образ результата", у Шумилова - "прогнозирование"/"предвидение" на основе сформированных связей).
4) Связывают память и обучение с изменением структуры связей между нейронами.
5) Предлагают монистический взгляд, объясняя психические явления через физические процессы в мозге, преодолевая дуализм.
Пользователь #98
Well-Known Member
Теперь ещё одна работа.
Швырков: "Нейроны в поведении: системные аспекты"
Автор показывает, что изучение мозга через разрушение/стимуляцию структур или регистрацию активности нейронов в условиях отсутствия поведения (наркоз) не может вскрыть принципы его функционирования в реальном поведении. Попытки объяснить поведение как последовательность реакций на стимулы также несостоятельны при анализе нейрональной активности в свободном поведении. Данные показывают, что нервная система внутренне активна и организована. Идея о том, что отдельные структуры мозга выполняют изолированные "функции" (зрительная кора - зрение, моторная - движение), не подтверждается. Нейроны с одинаковой специализацией обнаруживаются в разных структурах, а в одной структуре – нейроны разной специализации. (Конечно, это уже аксиома. Но факт остается фактом.)
Активность конкретного нейрона связана не с отдельной "функцией", а с его участием в определенной функциональной системе поведенческого акта или прасистеме (более общей системе, сформировавшейся на ранних этапах опыта). (У Шумилова - нейрональные ансамбли). Нейроны демонстрируют поразительное разнообразие специализаций, связанных с различными аспектами поведения: конкретными движениями, целями, средой, состояниями (внимание, голод, ошибка, уверенность).
САМАЯ ВАЖНАЯ МЫСЛЬ!!! Автор пишет: поведенческая специализация нейронов генетически предопределена, а обучение – это отбор из исходного разнообразия возможных сочетаний нейронов (системно-селекционная гипотеза), а не инструктивное изменение свойств отдельных нейронов. Новые системы формируются из нейронов "запаса".
Швырков склоняются к тому, что специализация нейрона врожденная, а новые поведенческие акты формируются за счет вовлечения ранее неактивных (молчащих) нейронов "запаса" в новые системные организации.
Мысль интересная. Нужно подумать.
Швырков: "Нейроны в поведении: системные аспекты"
Автор показывает, что изучение мозга через разрушение/стимуляцию структур или регистрацию активности нейронов в условиях отсутствия поведения (наркоз) не может вскрыть принципы его функционирования в реальном поведении. Попытки объяснить поведение как последовательность реакций на стимулы также несостоятельны при анализе нейрональной активности в свободном поведении. Данные показывают, что нервная система внутренне активна и организована. Идея о том, что отдельные структуры мозга выполняют изолированные "функции" (зрительная кора - зрение, моторная - движение), не подтверждается. Нейроны с одинаковой специализацией обнаруживаются в разных структурах, а в одной структуре – нейроны разной специализации. (Конечно, это уже аксиома. Но факт остается фактом.)
Активность конкретного нейрона связана не с отдельной "функцией", а с его участием в определенной функциональной системе поведенческого акта или прасистеме (более общей системе, сформировавшейся на ранних этапах опыта). (У Шумилова - нейрональные ансамбли). Нейроны демонстрируют поразительное разнообразие специализаций, связанных с различными аспектами поведения: конкретными движениями, целями, средой, состояниями (внимание, голод, ошибка, уверенность).
САМАЯ ВАЖНАЯ МЫСЛЬ!!! Автор пишет: поведенческая специализация нейронов генетически предопределена, а обучение – это отбор из исходного разнообразия возможных сочетаний нейронов (системно-селекционная гипотеза), а не инструктивное изменение свойств отдельных нейронов. Новые системы формируются из нейронов "запаса".
Швырков склоняются к тому, что специализация нейрона врожденная, а новые поведенческие акты формируются за счет вовлечения ранее неактивных (молчащих) нейронов "запаса" в новые системные организации.
Мысль интересная. Нужно подумать.
Djon
Well-Known Member
Тем не менее, накручивать себя за сны смысла не имеет, так как даже гетеро может присниться ГС секс.
Сны не определяют твою ориентацию.
