Волнообразный эффект лечения простатита

Тема в разделе "Малая урология, простатит, смежные проблемы (СХТБ,", создана пользователем 1coperator, 17 авг 2011.

  1. 1coperator

    1coperator Guest

    Добрый день, Доктор!

    Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу моих попыток лечить хронический простатит.
    Неоднократно наблюдаю следующую картину - в начале лечебных процедур значительное улучшение а затем (несмотря на продолжающееся лечение ) пропадание лечебного эффекта. Так было при лечении аппаратами "ВИТАФОН" и "МУСТАНГ", при приеме БАДов или уколов ПРОСТАКОР.
    Готов предоставить необходимую информацию для уточнения.

    С надеждой на помощь.
     
  2. dok34.ru

    dok34.ru Well-Known Member

    Естественно информация не помешает. Но "навскидку", в том виде как задан вопрос - можно ответить так:
    Скорее всего не скомпенсирован какой-то механизм, поддерживающий воспаление(раздражение) простаты (и возможно соседних органов). В итоге сначала лечение сильнее - идет улучшение, а затем к лечению идет "привыкание", а этот фактор - продолжает действовать.
    Выявление этого "фактора Х" - задача лечащего врача или консультанта. В книге описаны основные варианты таких "вредных факторов" - это обычно связано с питанием, нерегулярной некачественной половой жизнью или скрытой инфекцией. Подчеркну - на первом месте по частоте и значимости - именно пища (спиртное и специи)!
     
  3. 1coperator

    1coperator Guest

    Последние анализы

    ПСА (общий) - 0.9 нг/мл


    Гормоны

    Пролактин - 156 мМЕ/мл
    Тестостерон общ - 14 Нмоль/л
    ТТГ - 1.09 мкМЕ/мл

    Инфекции

    Хламидия - ДНК не обнаружена
    Микоплазма - ДНК не обнаружена
    Уреаплазма - ДНК не обнаружена
    Трихомонада - ДНК не обнаружена

    ВПЧ (общий) - ДНК не обнаружена

    ТРУЗИ

    Размеры - 36х25х47 мм V=22 см3

    Контуры - четкие,ровные

    Структура - несколько не однородная с умеренными признаками парауретрального фиброза,с участками пониженной эхогенности. В центральной зоне анэхогенное включение 3.1 мм в диаметре, в центральной зоне участок кальциноза 4 мм в диаметре. Единичные мелкоточечные участки очагового кальциноза в центральной и периферической зоне.

    Очаговые изменения - справа в центральной зоне узловое образование 7,9 мм в диаметре.

    Семенные пузырьки - не расширены, структурно не изменены.

    Допплерографическое исследование - сосудистый рисунок предстательной железы не деформирован, не изменен, симметричен в правых и левых отделах железы.

    ЗАКЛЮЧЕНИЕ - Признаки перенесенного воспалительного процесса без нарушения мочеиспускательной функции. Кистозное образование в центральной зоне. Признаки ДГПЖ. Очаги кальциноза.

    РЕКОМЕНДОВАНО - Консультация уролога.
     
  4. dok34.ru

    dok34.ru Well-Known Member

    1coperator писал:
    Напомню - кроме анализов я просил еще и подробное описание и Вас и болезни
    Например - на УЗИ выявлено подозрение на аденому (ДГПЖ). Если Вам за 50 - это может быть так, если лет 20 - почти наверняка это не так В смысле - аденомы нет , а похожее на нее образование пройдет после качественного лечения.


    Цитата:
    Пойет, но лучше рядом писать "референсные нормы" для Вашей лаборатории. Они могут отличаться в разных лабораториях.

    Цитата:
    "НЕ очень-то и хотелось!" - можно так воскликнуть В смысле - нет, и не надо инфекции.
    Цитата:
    Тут зависит от возраста. Для молодого - размеры великоваты, для пожилого - пойдут.

    Цитата:
    Проявления старого простатита. несколько лет минимум, видимо. Если коротко. Подробный анализ-разъяснение я провожу лишь пациентам, сорри.

    Цитата:
    Описано как ДГПЖ, но у молодого может быть и не так. Определяется экспериментально

    Цитата:
    НОрма. Кровообращение в норме - хорошо.

    Цитата:
    Я бы сказал "Консультация и лечение у хорошего уролога"
    Поясню. При "волноообразном" течении - обычно важным является выявление этого фактора. Не в анализах. Там его не отыскать, максимум - следы его воздействия в виде воспаления. Что-то поддерживает хронический воспалительный процесс. Выяснить что именно - непростая, но необходимая задача. "Ведение пациента до выздоровления" - я это так называю..
     
  5. 1coperator

    1coperator Guest

    Здравствуйте доктор!

    Цитата:
    Мне 56 лет.

    В возрасте 5 лет перенес гепатит. Затем был повтор гепатита в 7 лет.
    Что это были за гепатиты сейчас узнать не возможно (по понятным причинам).
    Вот эти 2 гепатита и пустили мою жизнь под откос.
    С возрастом начались проблемы с печенью - нельзя есть это нельзя есть то. Нельзя заниматься спортом (пробовал начинать бегать и заниматься гантелями).
    Затем начались частые простуды и соответсвенно прием антибиотиков.
    Со временем получил еще один диагноз - колит. От колита я буквально чуть не умер.
    Был авитаминоз, патогенная микрофлора в кишечнике и т.п.
    Это было время когда не было пробиотиков.
    Спасли меня витамины с микроэлементами, кисло-молочная закваска "Нарине", продукт пчеловодства "Винибис", минеральный комплекс "Литовит" и другие БАДы.

    На фоне всех этих событий пропала эрекцияи. Но во время когда я из-за колита не мог даже ходить на работу мне сами понимаете было не до эрекции.
    Постепенно я справился с колитом (на это ушло несколько лет) и стал пробовать лечить простатит.
    Результат был едва заметный и волнообразный.

    Например лечился я в ОН Клиник. Начали делать процедуры лазерным аппаратом "Мустанг".
    После первой процедуры у меня всю ночь была эрекция на 40%.
    Был приятно удивлен. Затем эффект пропал - несмотря на дальнейшее проведение процедур.
    И такой волнообразный эффект наблюдается при различных видах лечения.

    Работаю я системным администратором. Работа сидячая (и сейчас и раньше).


    Цитата:
    Спасибо за помощь - в долгу не останусь.

    Цитата:
    В моем случае подозреваю 2 фактора;

    1 - кишечник

    2 - состояние ПЖ - различные неоднородности обнаруженные ТРУЗИ.
     
  6. dok34.ru

    dok34.ru Well-Known Member

    1coperator писал:
    Ок, спасибо. Тогда часть предположений про молодых снимается

    Цитата:
    В чем проявляется эта невозможность? Реакция на физическую нагрузку, если я правильно понимаю? В чем она конкретно-подробно заключается?

    Цитата:
    Логично. Хотя и тогда были всякие "Бифидум-бактерины" - но это к сожалению было дефицитом.. Это сейчас обычный кефир без бифидобактерий сложно встретить , можно сказать

    Цитата:
    Вот теперь становится понятнее, спасибо. ПРедыстория с кишечником крайне важна.


    Цитата:
    "Привыкание" есть к любому лечению, хоть к лекарствам, хоть к процедурам. Важно успевать именно в первые дни сделать максимум, на максимально чистом фоне.

    Цитата:
    Отягощает конечно, но не думаю, что это единственная причина. Да и было наверное, чтобы Вы лечились к примеру в отпуске, на фоне совсем других условий, возможно?

    Цитата:
    Дело не в долге Просто полноценная работа это ...нудная и кропотливая. Будет время - минимальный анализ я и на форуме проведу, бесплатно.

    Цитата:
    Тут у нас разночтение. Я под "факторами" имел в виду что-то внешнее или внутреннее, что влияет на эти "неоднородности" в простате, на эти (вероятно) воспалительные очаги. Что не дает работать проводимому лечению.
    Гляньте пожалуйста пока мою книжку, она есть бесплатно в инете (скан в djvu или аудиоверсия). Примерно половина книжки отведена именно этому вопросу - чтобы человек даже сам мог разобраться в _реальной_ причине своей болезни и выяснить что же мешает лечению.
     
  7. dok34.ru

    dok34.ru Well-Known Member

    Дополню.
    Цитата:
    Фиброз - это рубцы. Следы старых воспалительных процессов. Судя по расположению - не исключено, что в самом начале в этом участвовала инфекция (какая именно - не знаю ,разумеется).
    Цитата:
    Тут скорее всего кисты, но обычно рекомендуют наблюдать за этими участками и может быть показаться онкологу. Шанс на "нехороший" вариант очень невелик, но лучше перепровериться.
    Цитата:
    Это совсем старые очаги - рубцы, в которых отложился кальций, вероятно. Давность лет 8-10, скорее всего.
     
  8. 1coperator

    1coperator Guest

    Цитата:
    Печень после гепатита не функционирует в полном объеме (как у здоровых людей). После месяца занятий гантелями наступал просто понос. После прекращения нагрузок через нескольких дней печень успокаивается. Я пытался продолжить занятия в облегченной форме - например не приседал с гантелями а лежа на спине сгибал и разгибал ноги с привязанными к ним гантелями. Пытался не воздействоватьь механически на печень. Но это не помогало.
    Потом в одной толковой брошюре по физкультуре я нашел обьяснение. Мышцы при работе выделяют молочную кислоту. Частично она выделяется с потом но большую часть должна нейтрализовать печень. Больная печень не справляется с этой нагрузкой.

    Цитата:
    Я тоже так считаю. Однако когда я лечился в ОН Клиник и рассказывал доктору о перенесенном колите он сказал что это никак не связано. Чем меня сильно удивил.Спорить я с ним понятно не стал,но остался при своем мнении.


    Цитата:
    Я понимаю "привыкание" как стремление организма сохранить гомеостаз.
    Однако привыкание после первой же процедуры это слишком быстро по моему.


    Цитата:
    Книгу Вашу прочитал. Спасибо за Ваш труд. Очень полезно и практично. Буду дальше анализировать.
     
  9. dok34.ru

    dok34.ru Well-Known Member

    1coperator писал:
    Это Ваше объяснение и убеждение, но не уверен, что "истина в последней инстанции", сорри. Есть примерно 2 причины кроме той, что Вы предполагаете. Минимум.

    Цитата:
    О чем это говорит? Ваше объяснение ...не единственное, и возможно не верное.

    Цитата:
    Было бы слишком просто Ложечку соды, грубо говоря...
    Для _достоверного_ ответа на этот вопрос я предпочитаю использовать факты. А они таковы - у организма немалая буферная емкость крови и тканей. pH крови померить можно элементарно - и убедиться в верности или неверности версии. А потом - правильно - искать реальную причину..

    Цитата:
    Ваш подход к делу мне не нравится. Остаться "самым умным" и с нерешенной проблемой - имхо хуже, чем чем пусть даже поспорить и отыскать истину..



    Цитата:
    Верно. Однако и лазерная терапия - не самая сильная процедура. Опять же - думать надо, имхо. Учитывать достаточное число факторов.


    Цитата:
    Имеете право. Однако это чем-то мне напоминает подход чуть выше. "С мнением ознакомился, но остаюсь при своем истинном мнении". Грубо, сорри, но ...
    Вы _гарантируете_ что сможете при этом анализе отыскать причину? Тогда желаю удачи и успеха, в нужной пропорции
    С учетом ряда ...вежливо говоря "ряда недоказанных убеждений" у Вас - причину самому отыскать будет затруднительно. Я буду рад ошибиться, впрочем
     
  10. 1coperator

    1coperator Guest

    Доктор !

    Мы друг друга видимо просто не поняли.

    Вы же сами писали

    Цитата:
    И когда доктор из ОН Клиник утверждал что кишечник и простатит никак не связаны то я в это не поверил.

    Цитата:
    Поэтому я не понимаю Ваше утверждение что я "самый умный".
    Я хочу понять почему в моем конкретном случае не удается добиться стойкого эффекта лечения.

    С уважением и надеждой на помощь.
     
  11. dok34.ru

    dok34.ru Well-Known Member

    1coperator писал:
    Да, поэтому и привлекаю внимание
    Цитата:
    Не поверили. Но не разобрали с ним вопрос, ведь и он мог переменить свой взгляд под давлением фактов. Или не занялись другим способом этой проблемой. Это имел в виду. Не согласиться мало - надо еще и действовать

    Цитата:
    Умный - понимает вопрос видимо правильно ,но это знание осталось при нем. В этом смысле. Знание не работает,к сожалению.
    Цитата:
    В том и дело. Но одному это сделать достаточно сложно, обычно. Однако вместе с думающим врачом - вполне реально. Ищите такого врача в своем городе, или если сложно - обращайтесь к такому (не обязательно ко мне) за помощью хоть на расстоянии. Вблизи лучше..я ведь даже при опросе онлайн-пациентов прошу описывать (например) неприятные ощущения при пальцевом осмотре простаты для выявления вероятных очагов, а очно вопрос решается куда проще
    Цитата:
    Со взаимным уважением и готовностью помощь оказывать
     
  12. 1coperator

    1coperator Guest

    Доктор !

    Когда я получил заключение ТРУЗИ на руки то начал искать в интернете "Что такое кальциноз ?" и обнаружил в частности такую информацию на сайте <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.sanos.ru/vo/message/3561.shtm"><!-- m -->

    Цитата:
    Если верить этой информации то микроабсцессы и могут быть той причиной (при длительном хроническом простатите) которая вызывает "откат" процесса лечения. Механизм может быть таким - лечебное воздействие на ПЖ вначале дает оздоровительный эффект затем расконсервируются микроабсцессы и вызывают возврат болезни.

    На сайте sanos предлагается лечение при помощи трансректального пневмовибромассажа для дренажа микроабсцессов.

    Ваше мнение, Доктор ?
     
  13. dok34.ru

    dok34.ru Well-Known Member

    1coperator писал:
    Попробуем разобраться. Как правило "погибшая ткань" в организме вызывает воспаление-отторжение, не так ли? Если это "некроз", то есть гибель. На самом деле там чаще именно рубцы, то есть "фиброз" - это две большие разницы.. А фиброз - надо и можно лечить...
    Дальше -микроабсцессы могут вскрыться при массаже, например, или при сексе, но вряд ли они вскроются при бесконтактном методе лазеротерапии, например. Логично?

    Дальше. Нужно ли эти микроабсцессы расконсервировать или надо их законсервировать подальше? У хирургов чаще мнение есть ,что любое гнойное воспаление, тем более развивающееся должно дренироваться, выходить наружу, чтобы не накапливаться в организме..
    Что и должно достигаться пневмомассажем или другими методами.

    Примерно так.
     
  14. 1coperator

    1coperator Guest

    Обнаружил статью <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.kursk-vestnik.ru/archive/rus/401/Kolorektalnaya_patologiya_kak_klinicheskaya_maska_hronicheskogo_prostatita/"><!-- m -->

    "Колоректальная патология как клиническая маска хронического простатита"

    В моем случае это актуально. Буду подключать соответсвующее лечение.
     
  15. dok34.ru

    dok34.ru Well-Known Member

    1coperator писал:
    Актуально, возможно. Но это не главное, вероятно.
    Меня всегда волнует вопрос - поможет ли данное лечение _вылечиться_, или оно просто "может применяться в курсе лечения". Согласны? Первое - отношу к основному, а второе - к вспомогательному. Вспомогательное могу и не назначать Хотя и не возражаю против их использования, разумеется, если это не мешает основному курсу.
    К чему _сами_ отнесете означенный препарат или группу препаратов?
     
  16. 1coperator

    1coperator Guest

    Цитата:
    Думаю что это вспомогательное лечение - один из компонентов комплексного лечения.


    Цитата из книги Неумывакина "Эндоэкология здоровья".

    Раздел "Простатит,Аденома"

    "Основная причина этих заболеваний заключается в плохой работе желудочно-кишечного тракта, завалах в нем каловых масс, застойных явлениях в малом тазу. Поэтому никакое лечение Вам не поможет, пока Вы не очистите печень, не нормализуете тработу кишечника и не будете придерживаться рекомендованного ранее режима питания "

    Первая фраза (по моему) излишне категорична а со второй полностью согласен.
     
  17. dok34.ru

    dok34.ru Well-Known Member

    Профилактика запоров - дело однозначно благое. Консенсус
    Но разговор прежде всего должен идти все же про основу, главные компоненты курса.
    Я в этом смысле - возвращаю внимание беседующих к главному.
     

Поделиться этой страницей