Предлагаю обсудить тему статьи: Монашеская вуаль - незаметна и смертоносна..Антисекс совсем рядом!

[OSCAR]

Предлагаю обсудить тему статьи:

 

[dok34.ru]

Согласен, обсуждаем
Тема важная, именно потому что чрезвычайно распространена и незаметна из-за этого.

 

[Dantes]

А у меня иногда тоже получается к такому двойном у стандарту прийти.
В смысле влечение то есть, сильное, к женскому, появляется вообщем, но при этом оно както становится несовместимо со всем остальным образом себя. Видимо как раз рыцарский образом.

Я вообще считаю что тема может быть переплете на и с темой о гс и откуда гс возникает.

Вот и выходит двойной стандарт - похоть и ласка с любовью отдельно.

Прежде всего кажется из-за табу на секс в семье. Причем табу то оно табу но от сексуальности вобще избавиться то ни у кого не получится, и результатом этого является что нормальная сексуальность искажается, принимает какие-то навязчивые утрированные формы и вообще просто мерещется людям, для того чтобы тайно это смаковать, избегая своего собственного стыда, а прилюдно бороться с этим грязным делом.

Эти стандарты высокие моральные от матерей передаются, когда мать не уходит ночью спать к отцу, не становится сексуальной для мужа, а втирает ребенку каким он должен быть рыцарем благородным.

 

[Dantes]

Сорри что я сюда с гс лезу, но вот мысль пришла.
Ведь с только такими мамами антисексуальными, отвергающими свою женскую сексуальность, грезящими о принцах и возможно будущим геям подросткам себя ассоциировать, потому что не поймешь вообще то ли это женщина толи такой же парень подросток как ты, мечтающий о р царстве, подвигах.

Сексуальность вообще отвергается как явление, можно любить святую деву в белых одеждах христианской любовью, но сексуальное желание при этом будет гдето отдельно болтаться.

Хочу сказать что с женщиной матерью принимающей свою сексуальную природу, удовлетворенной, любимой и любящей и не в мечтах а реально и физически - и не получится ассоциировать себя подростку мальчику, потому что все эти ощущения ему и близко не знакомы и не понятны.

Так вот - а не хотят ли матери будущих гс, в большинстве своем, походить на таких дев, да еще можно эту деву посадить на коня, да и меч в руки ей дать, чтобы всегда рядом со своим рыцарем на коне скакала.

Вроде норм картина получается, но только вот такая боевая попутчица как сестра воспринимается, или как дочка. И не будет ли у этой девушки подавлена женская сексуальность и вообще осознание себя женщиной и принятие женской роли, будущего материнства.

 

[OSCAR]

Скажу от себя пару слов.
Прочитал эту двойную историю и подумалось что дело тут дело в общем-то не столько в отрицании сексуальности своих жён. Что хочу сказать... Дело на мой взгляд не в том с кем и как ходили эти мужчины к своим любовницам... Это вариации - с другом или с кем-то ещё или вообще сами по себе.
А общее тут то что их молодые любовницы гораздо привлекательнее как женщины чем их жёны, которые просто не вызывают такое же сильное желание.
Да. говорится о том что этих мужчин привлекают и женщины такого же возраста как и их жёны, но думаю это только потому что с это просто "новые" женщины и общение с ними не отягощено семейными разборками. Вот и все дела.
Были бы их жёны такие же сексуальные как любовницы, то и не было бы этих семейных разборок и реализация любых сексуальных фантазий была бы возможна. Просто для этого их жёны должны быть просто "другими".
Так при чём тут рыцарство этих мужчин? Да при том что именно оно и не позволяет сказать прямо своим жёнам что мол "не сексуальная ты, не вызываешь желание" дабы не обидеть. Вот и ходят к проституткам и скорее всего жертвуют собственными моральными устоями просто потому что именно с теми молодыми девушками можно позволить себе то что хочется. Вот это и есть истинная причина антисексуального настроя по отношению к жене ибо только лицемерный моралист не признается себе в том что подтянутая женская задница, стройные ноги, красивое личико, упругие груди, тонкая талия, отсутствие целлюлита, доброжелательное отношение и раскованность в сексе возбуждают гораздо сильнее чем чувство долга!

 

[Черногорка]

Полностью согласна с OSCAROM ! Настоящее мужское мнение, понятное и жизненное.

 

[dok34.ru]

OSCAR (02.08.2013, 04:06) писал:

Скажу от себя пару слов.

Ок, я вроде вернулся к форумам от тех-задачи Работает вроде бы сейчас сайт устойчиво, тьфу*3 Поехали


Цитата:

Прочитал эту двойную историю и подумалось что дело тут дело в общем-то не столько в отрицании сексуальности своих жён.

Так я и не про это говорю
Я - про монашескую вуаль _на самих дядьках_!

Цитата:

Что хочу сказать... Дело на мой взгляд не в том с кем и как ходили эти мужчины к своим любовницам... Это вариации - с другом или с кем-то ещё или вообще сами по себе.

Не совсем. Грубо говоря - в туалет чаще ходят в одиночку В постель - в паре чаще...а все исключения требуют тщательного изучения.
У самого дядьки, того что ходил "в группе" к проститутке - очень убедительные слова получались как они трудились ради обучения сына одного из участников...не покладая рук и прочего показывали высший пилотаж.. Значит тут ситуация сложнее, чем просто "удовлетворение инстинктов"..очень уж на это "не щадя живота своего" он упирал.
Кстати,в данном случае уже помирились ,дядька вернулся в семью, они уже перестали считать половые акты (ранее считали как старички ,на Пасху, на Рождество,.. ).


Цитата:

А общее тут то что их молодые любовницы гораздо привлекательнее как женщины чем их жёны, которые просто не вызывают такое же сильное желание.

В одном из случаев - да. так и есть. Жена играет роль "прокурора", а любовница - светлая и непосредственная девочка.
Но - он ведь жил лет этак пятнадцать без любовницы, без любви. Дядька с сильной половой конституцией... Отчего?

Цитата:

Да. говорится о том что этих мужчин привлекают и женщины такого же возраста как и их жёны, но думаю это только потому что с это просто "новые" женщины и общение с ними не отягощено семейными разборками. Вот и все дела.

Второй - влюбился в молодую,..она только-что рассталась с итальянцем или испанцем каким-то То есть особа ...эксцентричная немножко
А в семье у него были...совсем не семейные разборки. Повторюсь - ощущение "работу на дом взяла", а они оба - юристы.
Цитата:

Были бы их жёны такие же сексуальные как любовницы, то и не было бы этих семейных разборок и реализация любых сексуальных фантазий была бы возможна. Просто для этого их жёны должны быть просто "другими".

Это да. Другие жёны...а они из кого вырастают, кстати? Где их выращивают?
Не реализация фантазий важна, а другое... В этих двух случаях, по крайней мере.

Цитата:

Так при чём тут рыцарство этих мужчин? Да при том что именно оно и не позволяет сказать прямо своим жёнам что мол "не сексуальная ты, не вызываешь желание" дабы не обидеть. Вот и ходят к проституткам и скорее всего жертвуют собственными моральными устоями просто потому что именно с теми молодыми девушками можно позволить себе то что хочется.

Вероятно в статье это не так явственно прозвучало - но это и есть "рыцарское" поведение, в реале
То есть он приносил клятву верности Леди и хранил её, клятву...а что насиловал все свои деревни и служанок - так это дело молодое , дело военное. Да и право господина, в конце концов.


Цитата:

Вот это и есть истинная причина антисексуального настроя по отношению к жене ибо только лицемерный моралист не признается себе в том что подтянутая женская задница, стройные ноги, красивое личико, упругие груди, тонкая талия, отсутствие целлюлита, доброжелательное отношение и раскованность в сексе возбуждают гораздо сильнее чем чувство долга!

Возбуждают
Вопрос в том - почему они не возбуждают Почему для взрослого дядьки нужны особые условия ,чтобы разрешить себе признаться в наличии влечения к молодой красотке.
Вот это и есть - обсуждаемая тема. кстати

Кстати...я насчёт соседней темы про "секс на троих" - приготовил книжечку, художественную в смысле. Поучительную
Описана ситуация, когда любящая пара расстаётся на время. беременная супруга уезжает на время в дом отца для того чтобы родить. Там девочка должна родиться...а она должна дышать первые месяцы воздухом отцовского дома, что-то такое в обычаях. Короче - любящая супруга внезапно подыскивает мужу временную замену. В хорошем смысле слова

 

[dok34.ru]

Dantes (01.08.2013, 16:07) писал:

[Сорри что я сюда с гс лезу, но вот мысль пришла.
Ведь с только такими мамами антисексуальными, отвергающими свою женскую сексуальность, грезящими о принцах и возможно будущим геям подросткам себя ассоциировать, потому что не поймешь вообще то ли это женщина толи такой же парень подросток как ты, мечтающий о р царстве, подвигах.

Сексуальность вообще отвергается как явление, можно любить святую деву в белых одеждах христианской любовью, но сексуальное желание при этом будет гдето отдельно болтаться.

А болтаться просто так оно не может...вот и может вылезти что-то особенное.

Цитата:

Хочу сказать что с женщиной матерью принимающей свою сексуальную природу, удовлетворенной, любимой и любящей и не в мечтах а реально и физически - и не получится ассоциировать себя подростку мальчику, потому что все эти ощущения ему и близко не знакомы и не понятны.

Так рядом с такой женщиной и должен быть мужчина ,любящий и любимый - с кем как раз "положено" мальчику себя ассоциировать.
На женщина, кстати - тоже монашеская вуаль" может оказаться..

Цитата:

Так вот - а не хотят ли матери будущих гс, в большинстве своем, походить на таких дев, да еще можно эту деву посадить на коня, да и меч в руки ей дать, чтобы всегда рядом со своим рыцарем на коне скакала.

...и прижималась к нему в минуты отдыха А детишки их - по идее должны копировать "своих" , подражать "своим", с кем себя ассоциировали.


Цитата:

Вроде норм картина получается, но только вот такая боевая попутчица как сестра воспринимается, или как дочка. И не будет ли у этой девушки подавлена женская сексуальность и вообще осознание себя женщиной и принятие женской роли, будущего материнства.

Так тоже бывает, верно. А как в норме? Рыцарь не просто клянётся в вечной любви и сматывается подальше (не важно для чего, собственно) - а проявляет эту любовь ежедневно и еженощно, и их детишки - могут воспринимать эту любовь ...и усваивать как норму поведения. Тогда для них это уже будет естественным. А другое - нет.
Вот этих детишек ,выросших в правильной атмосфере взаимной любви - и будем считать неким эталоном. И приближаться к нему по мере сил
То есть - сравнил в очередной спорный момент...как бы поступил такой вот дядька. для кого любовь и проявления её между мужчиной и женщиной - норма; сравнил с собой и честно сказал себе - чего-то я тут не так сделал...и исправился.
Повторять до полного счастья

 

[dok34.ru]

Черногорка (02.08.2013, 07:37) писал:

Полностью согласна с OSCAROM ! Настоящее мужское мнение, понятное и жизненное.

Хорошее мужское мнение ,согласен.
Но я ещё привлеку внимание к "подводным камням" в нашем современном обществе. Где чистота часто ассоциируются с "полумонашеством", а сексуальность - с грязью и "поведением плохой девчонки".

 

[OSCAR]

dok34.ru (06.08.2013, 09:31) писал:

Цитата:
Прочитал эту двойную историю и подумалось что дело тут дело в общем-то не столько в отрицании сексуальности своих жён.

Так я и не про это говорю
Я - про монашескую вуаль _на самих дядьках_!

Тогда каково же истинное определение понятия "монашеская вуаль"? Я так понял что эти дядьки не могли себе позволить самовыражаться в сексе со своими жёнами, по причине того что не вызывали эти жёны у них такого желания. Возможно я не прав, но по-моему эти истории вполне вписываются в мой "диагноз". )
dok34.ru (06.08.2013, 09:31) писал:

У самого дядьки, того что ходил "в группе" к проститутке - очень убедительные слова получались как они трудились ради обучения сына одного из участников...не покладая рук и прочего показывали высший пилотаж.. Значит тут ситуация сложнее, чем просто "удовлетворение инстинктов"..очень уж на это "не щадя живота своего" он упирал.

Он упирал на это как раз в следствие своей рыцарской натуры. Типа "я не виноват, это всё ради доугого!" Думаю это ещё одна грань такого рыцарского подхода - даже самому себе признаться что делал это ради себя-любимого уже сложно! Короче - враньё это. Попытка обмануть специалиста. имхо
dok34.ru (06.08.2013, 09:31) писал:

Кстати,в данном случае уже помирились ,дядька вернулся в семью, они уже перестали считать половые акты (ранее считали как старички ,на Пасху, на Рождество,.. ).

Вопрос - а чувствует ли он себя счастливым сейчас? Очень не уверен!)
dok34.ru (06.08.2013, 09:31) писал:

В одном из случаев - да. так и есть. Жена играет роль "прокурора", а любовница - светлая и непосредственная девочка.
Но - он ведь жил лет этак пятнадцать без любовницы, без любви. Дядька с сильной половой конституцией... Отчего?

Да тут всё просто.) Когда речь идёт о "сильной половой конституции" тем более- тема любви второстепенна! А на первом месте - та с кем можно удовлетворить сексуальные потребности. Какое-то время его жена вызывала желание имет ьс ней секс, когда была моложе и симпатичнее. Профессия тут вообще имела не такое большое значение. А потом накапливается груз семейных разборок, ссор, взаимной обиды и наудовлетворнности друг другом. В конце концов любое рыцарство не удержит оборону и сдастся перед давлением сильной половой конституции.
dok34.ru (06.08.2013, 09:31) писал:

Это да. Другие жёны...а они из кого вырастают, кстати? Где их выращивают?

Это вопрос не такой однозначный. Ни где "таких" не выращивают. Ими становятся под воздействием разных жизненных обстоятельств. Тут и родительская семья с воспитанием, тут и подруги, и культурная среда, и даже время/поколение играет роль, и собственные устремления - какой хочется быть, и многое другое.
В общем, ровно такой же конгламерат обстоятельств как и в случае с тем откуда берутся ворчливые клуши. )
dok34.ru (06.08.2013, 09:31) писал:

Не реализация фантазий важна, а другое... В этих двух случаях, по крайней мере.

Что конкретно? То что при жёнах имелись любовницы? То что жёны не воспринимались сексуальными объектами? Что ?
dok34.ru (06.08.2013, 09:31) писал:

Возбуждают
Вопрос в том - почему они не возбуждают Почему для взрослого дядьки нужны особые условия ,чтобы разрешить себе признаться в наличии влечения к молодой красотке.
Вот это и есть - обсуждаемая тема. кстати

Не понял кто это "они"? Перечисленные мною "параметры"? Любого "нормльного" мужчину всё перечисленное должно возбуждать, имхо.
Думаю и этим двум дядькам в общем-то никаких особых условий тут не нужно. "Особые условия" - это когда они говорят об этом у кабинете психотерапевта! пыль пускают, и будут стоять на своём до полного разоблачения. Главное - показаться в максимально выгодном для себя свете даже в подобной ситуации с любовницами.