• Внимание! C сегодняшнего дня, 22.08.24 я официально уже не врач-сексолог :) На некоторое время. Может дни, может недели или месяцы. В прошлый раз я ждал аккредитации почти полгода по другой специальности... Короче - я не врач-сексолог, а просто Док :) Доктор Мостовский. Говорю своё мнение без отсыла к государству и системе здравоохранения :) Сроки неивестны, а пока я - просто Док!

Парафилия. Термин. Механизмы и причины.

Док :

Я имел в виду выйти на не сексуальном и потом по аналогии на сексуальном. Вот.
Понял.
Да, это логично.
Но - возможно лишь на фоне уже приведённой в _ достаточный_ порядок психике.
Логично тоже?
Делать нечто такое на фоне психоза, депрессии либо эйфории - очевидно приведёт к GIGO, и будет помогать болезни...
Имхо
Или узнавать причины. Или и так и так. Там все требует обучения на сколько я понимаю.
Да, конечно.
Но на интуитивном уровне, " безмолвной магией"- уровень на ступеньку повыше :)
Отрабатывать навык требуется .
И самоконтроль получше.
Чтобы лишнего не наделать :)
 
Док :


Так это же у всех есть. Разве нет? Гетеро мужик увидит другого мужика -- у него упадет. Бланчард проверял.
:)
Участники группового секса задумчиво курят в сторонке :)

То есть под парафилией вы понимаете, по сути, специфичность. Специфичность возбуждения.
...которая неадаптивна, ибо идёт не за счёт расширения, а за счёт сужения возможностей. Причем , что немаловажно - неконтролируемого сужения!
Просто потому, что табу, запрет, блок ставится в эмоциональном состоянии, по определению.
И вместо ..контролируемого снижения чрезмерной функции - получаем бесконтрольное...
Грубо..
Некто решил научиться кататься на велосипеде:)
И закономерно упал :)
Один раз, или десять, не принципиально.
Главное - что он сам, либо кто рядом ( от родителей до бабульки у подъезда) в сердцах воскликнули, мол будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса!:)
Или ещё что в этом духе.
Типа брось, а то уронишь...не умеешь - не берись, и так далее.
И далее - возможно _ что угодно_.
От игнора этого восклицания до его исполнения на 146%...

Или если говорить на языке математики, распределение плотности вероятности. Распределение плотности вероятности возбуждения в данном случае.
Да, верно.
Может и мимо проскочить, а может в точку.. и всё промежуточное.
Парафилия -- это дельта функция Дирака. Когда на все стимулы вероятность возбуждения 0. Кроме одного, там сразу резкий скачок этой функции до бесконечности...У других же может быть более плавное распределение вероятности. Но у дельта функции Дирака энтропия ноль, то есть идеальный порядок.
Только если нет в _ системе _ других источников энтропии, возбуждения и прочего, логично?
А система - если считать с надсистемами, с социумом ( микро и макро)- довольно сложная штука..

У других распределений энтропия гораздо выше. И интересно, что биологические системы, их процессы связаны с уменьшением энтропии. Почему в случае сексологии уменьшать энтропию -- это плохо?
Какой из систем?;)
Если социум давит, к примеру?
На одного моделируемого человека - с его решением постричься в монахи.
В обществе, где это приветствуется, и даже единственное решение для младших сыновей небогатого человека. И в обществе типа советского, где комсомол очерняет и низводит подобное решение как контрреволюционное и вообще антинародное...
Где энтропия снизится больше?;)
Где он пойдет по достаточно сильному давлению и примет себя как духовного отца своей паствы?
Или же где выкинет иконы и познакомится с симпатичной комсомолкой, которая поможет ему преодолеть робкое неумение?
...ой, много вариантов видится ..имхо, конечно.
Если возбуждать может любой стимул, то это состояние с очень высокой информационной энтропией, отсутствие всякой специфичности у любого стимула.
Да.
Но в этом случае, для индивидуума это лишь череда приятных ощущений от каждого воздействия.
Я вроде рассказывал про таких пациентов?
Когда эрогенная зона во всём теле и без обстановки свидания. И женщина , сидя у парикмахера - получает минимум десяток оргазмов..
Что приятно, но утомляет, и учиться- работать затруднительно..
То есть - запрос идёт не на запрет сексуальности, а на снижение _ мешающей_.

Однако биологические системы такой "коммунизм" не любят, они стараются быть очень специфичными, специализированными.
Грубо, чтобы овчарка не возбуждалась на болонок и Мурзиков :)
Подчеркну, что тут речь идёт явно о надсистемаме, логично?
Самой болонке или овчарке скорее приятно подобное...широкий круг возбуждающих знапомстви:)

Вопрос в том, для чего организм специализируется. Скажем, если хочет летать, собирать нектар, как рабочая пчела, то это один вариант развития, нужно оттачивать когнитивные функции в этом домене. Необходимо развивать навигацию, оттачивать реакцию на специфические стимулы (запах нектара), то есть уменьшать энтропию в этой области...
Логично :))
А матка с трутнями - рожают и рожают :)

А к чему стремится гетеро-парафилик? Какая у него специализация?
К тому, что не запрещено, очевидно.
Из гетеро :)
Если нет запрета на возраст - доступны и педо, и геронто- филия, что мы видим даже в шоу- бизнесе.
Если нет запрета на внешность - то с любым размером сисек, грубо говоря :)
Они теряют значение.
Или, например, к женским туфелькам/ трусикам :)
Гусары чем занимались :)

Если его реакции оттачиваются в определенном направлении, то, может, это соответствует в целом его Я?
Когда он понимает, _ откуда_ запрет :)
Например, если он _ только_ на туфельки возбуждается. Но на женские. Гусары одобряют :)
Но девушка, которой он предложил руку и сердце - любит ходить босиком. По персидским коврам :)
Это её возбуждает :)
И?;)
Простое и ясное решение - найти девушку, которая туфельки не снимает...как в порно :)

Такая организация с очень низкой энтропией не просто получилась.
Конечно.
Повторюсь - я ( при наличии запроса!:) ) предпочитаю сначала А, то есть сначала разобраться.
А затем уже сам человек решает, стоит ли овчинка выделки :)

А вот если человека все возбуждает, то это состояние высокой энтропии, недифференцированность. Все биологические системы пытаются от этого уйти.
Система, социум - да. И он давит. Мол развратник, негодяй :)
А сам человек... живёт и живёт. С удовольствием.
Когда он _ эгосинтонен _, подчеркну :)
Если же он ощущает дискомфорт, как большинство форумчан - значит синтонностью тут и не пахнет, логично?
И как на это влиял социум? Мы это можем выявить. Но как правило - сначала со стороны. Самому человеку этого не видно :)
По определению. Привычное = естественное...
И
 
Понял.
Да, это логично.
Но - возможно лишь на фоне уже приведённой в _ достаточный_ порядок психике.
Логично тоже?
Делать нечто такое на фоне психоза, депрессии либо эйфории - очевидно приведёт к GIGO, и будет помогать болезни...
Имхо

Да, конечно.
Но на интуитивном уровне, " безмолвной магией"- уровень на ступеньку повыше :)
Отрабатывать навык требуется .
И самоконтроль получше.
Чтобы лишнего не наделать :)
Когда я полез искать причину гэ в детство, пытаясь отследить то что мне мешает прямым способом - убрать плотину вокруг которой идет огибание интереса - я там начал додумывать и фантазировать, по своим ощущениям то я понял что я не подготовлен, не держу эту волну. Меня заносит в какие-то смежные вопросы - типа - а любит ли меня мать. И не уверен что запрет воспринимать мать как невесту распространился на запрет воспринимать так всех девочек. Но чтобы испытывать влечение мне словно нужно себя воспринимать агрессором типа как бабушка и как мама тоже, но при этом я точно мужчина. Нравиться быть мужчиной, только этот мужчина типа как бабушка, понятно, и гордость еще от этого. На деле мужчиной быть это все таки что-то другое, имхо. Тут не только крутизна и сила и чувство собственного превосходства. Тут мне нужна помощь, имхо. как быть мужчиной, что там еще.
 
Так это же у всех есть. Разве нет? Гетеро мужик увидит другого мужика -- у него упадет. Бланчард проверял.
Вот я у Дока тоже самое спрашивал, только с целью выяснить как парафилия работает. Я спрашивал исходя из того что у гетеро тоже есть границы и они могут быть жесткими, касательно того же гэ, гс. Просто исходя из этого у гетеро тоже парафилия. Но Док сказал что я путаю механизмы и причины, но не объяснил как и какие я путаю. Я предлагаю для обсуждения этого создать отдельную тему и туда перенести эти посты, не здесь же обсуждать, имхо.

А на счет группового секса - там все таки есть стимул - присутствие женщины, что возбуждает. А если возбуждает еще и мужчина - то это как бы би получается?

Но как Боря, на мой взгляд правильно, заметил что запрет в детстве идет все же на гетеро. Касательно гэ и гс - запрет может быть, типа мальчики не смотрят, не показывают и не трогают у друг друга что у них там, но вроде эмоциональную окраску такой запрет нести не должен особо. А вот гетеро несет.

Но все таки может быть такое - запретили гс, интерес к мужчинам, мужскому, к своему полу, - и влечение пошло по гетеро направлению? Ну если мы все би?
 
Док :

А на счет группового секса - там все таки есть стимул - присутствие женщины, что возбуждает. А если возбуждает еще и мужчина - то это как бы би получается
Описываю подробнее :)
Сидит компания...ну типично гетеро, даже такие...пацанчики :)
И предлагает кто-то заказать девочек в баню. Мол один звонок и послушные тёлочки к вашим услугам :)
Смоделируем?;)
Сидят эти типы, парят друг дружку, просто общаются, выпивают наконец.
Ну и появляется возбуждение у них, _флаг_ возбуждения! А то и предвкушение. И они одобряют данное предложение. Мол ждём девочек!
И возможно уточняют, мол с какими сиськами/бедрами/ попами и цветом волос они предпочитают. Или возраст, или нацию, или социальное сословие...
Кто помнит уважаемого Швейка?:)
Кто помнит размышления об этом, переводимые в оплату труда этих девочек, я напомню :)
Так вот.
Не наблюдается в данном случае падения возбуждения и эрекции , у участников. По факту :)
Иначе целый бизнес бы загнулся, на этой планете :)
Более того...
Иногда бывает, и вроде было на форуме, но я точно не помню. Когда имеется _ необходимость_ иметь рядом " помощь друга", его надёжное плечо, его уверенность, подскажу - чтобы у данного мужчины, в том числе молодого- была эрекция.
Ну, грубо - один к нравящейся девушке не подходит...и даже будет " всё отрицать", что она нравится :)
А с другом - придёт в гости и там будет уже процесс продолжать активно :)
Желающие тоже могут смоделировать :)
На Уиле не очень наглядно...но он один не выходил из дома, а с кем-то - выходит и собственно к этому дому не особо привязан...
Тема уверенности в себе, неуверенности, сознательный или нет уход на второй план из-за этого... Или наоборот - покрасоваться перед пацанами, доказать, что ты Альфа и вообще крутяк :) как это сделать без этих других?:)
 
Описываю подробнее :)
Сидит компания...ну типично гетеро, даже такие...пацанчики :)
И предлагает кто-то заказать девочек в баню. Мол один звонок и послушные тёлочки к вашим услугам :)
Смоделируем?;)
Сидят эти типы, парят друг дружку, просто общаются, выпивают наконец.
Ну и появляется возбуждение у них, _флаг_ возбуждения! А то и предвкушение. И они одобряют данное предложение. Мол ждём девочек!
И возможно уточняют, мол с какими сиськами/бедрами/ попами и цветом волос они предпочитают. Или возраст, или нацию, или социальное сословие...
Кто помнит уважаемого Швейка?:)
Кто помнит размышления об этом, переводимые в оплату труда этих девочек, я напомню :)
Так вот.
Не наблюдается в данном случае падения возбуждения и эрекции , у участников. По факту :)
Иначе целый бизнес бы загнулся, на этой планете :)
Ну тут стимул - но в воображении, но стимул. А без стимула будет ли возбуждение? Хотя Ксюша говорила что эрекция бы пропала у гетеро. Как вариант и не пропадет, да. Но как-то это сложно.

Я подумал что у меня типа ауто андрофилия может быть, когда я возбуждаюсь на девушек, а может и нет. Как-то все сложно. Мне прямо возьми и подай сразу гетеро. При том что я знаю что оно у меня еще как может быть, что-то внутри переключается и все. Мне наверное и правда границ и свободы не хватает. То бабушку себе представлю, то себя бабушкой, то маму представлю, то влечение к маме, то запрет на влечение к маме, то влюбленность в маму. Реально не хватает границ и самости.

И опять заметил как сражаюсь с копированием. Это прям ппц. Думаю что копирую, замечаю это и давай сражаться. Типа - я копирую маму, значит я как девушка. А копирую просто поведение при определенном настроении, считаю что это подстройка под маму и начинаю переживать что не являюсь самим собой. Мол если подстраиваешься то это уже не ты, уже какая-то роль. Никак не могу спокойно это начать воспринимать. Или не подстраиваться уже что-ли. Но возникает мысля - ой, я как мама, и борьба с копированием. Было бы - ой я как папа, может и не было бы борьбы, возможно. Я почему-то нахожу в себе нотки фальши при этом копировании и борюсь с копированием. Может быть я нахожу сначала нотки фальши у мамы? Или тупо борюсь со своей собственной свободой копировать чего хочу, опять же тот же контроль.... Такое еще как может быть.
Более того...
Иногда бывает, и вроде было на форуме, но я точно не помню. Когда имеется _ необходимость_ иметь рядом " помощь друга", его надёжное плечо, его уверенность, подскажу - чтобы у данного мужчины, в том числе молодого- была эрекция.
Ну, грубо - один к нравящейся девушке не подходит...и даже будет " всё отрицать", что она нравится :)
А с другом - придёт в гости и там будет уже процесс продолжать активно :)
Желающие тоже могут смоделировать :)
Ну я могу смоделировать, но у меня получиться гэ. Если не гс.
На Уиле не очень наглядно...но он один не выходил из дома, а с кем-то - выходит и собственно к этому дому не особо привязан...
Тема уверенности в себе, неуверенности, сознательный или нет уход на второй план из-за этого... Или наоборот - покрасоваться перед пацанами, доказать, что ты Альфа и вообще крутяк :) как это сделать без этих других?:)
Блин, идентификация с матерью....
 
Очень сложная тема. Прежде чем пытаться разобраться в парафилиях, надо для начала для себя ответить на философский вопрос. Что я собираюсь делать? Собираюсь я подстраиваться под требования общества или нет в сексуальном плане? Если не собираюсь, то вопрос о происхождении парафилий становится отвлеченным, чисто теоретическим. А практическим станет вопрос об адаптации, поиске своей "стаи" и пр. Если же некто решит подстраиваться под общество, то для него вопрос о происхождении парафилий приобретает практический характер, жизненно важный. И многие ответы на этот вопрос, теории парафилий станут для человека неприемлемыми ( о врождённости и неизменности), человек будет искать теории, которые будут для него приемлемыми, но не факт, что они истинные. В общем, сложно...
 
Не могу удержаться, меня разбирает.... Мыслемешалка. Сердце болит и из груди выпрыгивает. Такую мощную эйфорию словил. Раз 50…60 отжался но с перерывами. Тресет всего, агрессия на мать, мыслемешалка... Эйфория и страх тоже, адреналин. И бабушку копирую и маму....

Бррррр. Пытаюсь успокоиться и держать себя в руках. Пытаюсь соображать спокойно. Капельку разрядился. Но капельку. Ненависть к матери. Рассуждаю не спокойно. Пытаюсь себя отыскать.

Копирую и бабушку и мать. Сам где - не пойму. Словно от их лиц думаю, но это я. Правда очень злой, с ненавистью. Мать как девочка, сраная девочка с которой надо сюсюкать. А я бы её послал уже на хуй чтобы она отвалила от меня, тупая овца.
Но мне нужно ее уважать, любить, ценить и бояться. Сраная херня - нужно бояться и за что-то ещё отвечать, за ее сраное состояние и здоровье.

Я не понимаю вообще я не люблю или ненавижу. Люблю или просто завишу от нее. Что-то я нехера не чувствую материнской любви. Просто сраная тупая недолюбленная девочка. Я заебался быть для нее родителем и мужем. Ррррррррр!

Уффффф.... Я все таки вижу что она моя мать, пусть она и очень не хочет нести ответственность за себя, за свою жизнь. За меня она вроде ответственность временами несла. Да, хреново у нее получается быть любящей матерью, но как-то получается. Очень часто она как девочка, обижается на грубости. Не терпит грубостей и бесцеремонностей в свой адрес. А при этом сама груба и бесцеремонна бывает, только не видит этого. Или я просто не знаю как с ней общаться. Но я так задолбался под нее подстраиваться.....

Но я знаю что мне нужно успокоиться и посмотреть на это все с разных сторон и не делать поспешных выводов. Так бы сделал Док. Какого хера я ещё не идентифицируюсь с ним а идентифицируюсь все с бабушкой и матерью.

Бррр.

Мыслемешалка всё идёт. Я все боюсь что потерял себя, не ощущаю собой. Но собой я ведь был типа для матери, хорошим таким, потому что мне очень не хватало от нее любви. А может я и есть хороший, просто меня все заебало. Вот только я всё ещё представляю себя собой - ребенком. Наверное те минуты когда я был счастлив и рад и ощущал любовь и принятие. Но может быть я тогда их типа заработал. А я мать правда боюсь, эта беспомощность ужасна.

Она ведь сама от беспомощности была такой. Агрессивной, злой, пугливой, стыдящейся. Да и сейчас такая. Ладно, просто такая вот у меня мать.

Как бы мне перестать с ней идентифицироваться?
Ну там есть у нее хорошие вещи, можно их копировать. Правильные взгляды на то как относиться к людям, не во всем правильные, для всех хорошим не будешь. И взгляды правильные а реализация не всегда. И потом требовать от других такую же отдачу это зря.


А вообще - для всех хорошим не будешь, но относиться к другим с подозрением или с моральной оценкой это тоже совсем не правильно. Тут я вообще ппц. Делить других на хороших и плохих, своих и чужих... Так же как и наивно доверять всем - крайности... Или любить при условии что и тебе отдают. А как вообще любить?

Относиться к другим хорошо - хорошо. Но это попахивает моральностью и оценкой. А когда ждёшь ответного хорошего отношения то не знаю правильно ли это вообще такое ждать? Нет, не правильно - а разумно ли, по своему ли это будет?

Наверное я думаю ещё в каких-то рамках, стереотипах.
 
Потом перенесу к себе. Сорри что тут, этому тут не место.
 
Разрядил эйфорию но понесло в мыслемешалку и философствование с рассуждениями.

Не, от других ждать или требовать отдачу в виде добра не вариант.

Док, а Вы мне писали что когда хочешь чтобы было по твоему то это не плохо? Или мне приснилось? Я просто пост найти не смог. Вроде что-то было. Типа как у Сандро получалось естественно быть лидером.

Но я не уверен лидер ли я, хочу ли быть им или в детстве это была необходимость управлять другими чтобы быть с другими из-за своих ограничений.
 

Новые комментарии

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху