Обитель Феи

[Indigo]

Но для гениальности нужно ползунок сдвигать в сторону пластичности, то есть надо вносить некоторый хаос, диссоциацию и пр. Про это, кстати, японский дзен.

Не только для гениальности. Более насущьная проблема - какашки воспитания, которых ребенок набирается в детстве, травмы еще всякие. Как было сказано кем-то "становление взрослым означает избавление от какашек которыми нас нагрузили в детстве люди, даже не понимающие что они делают" Но только это в теории верно, а на практике - пластичность уже не та.

Ну и современная жизнь требует большей пластичности, не говорю даже про иммиграцию. Изучение языков, переквалификация, смена работы и места жительства и тд - в то время как еще сто-сто пятьдесят лет назад большинство людей проводили жизнь в своем населенном пункте и очень редко оттуда выезжали а многие вообще не выезжали.
Если посмотреть на истории успешных иммиграций - например той девушки разработчика в Лихтенштейне, это адаптивные пластичные люди прежде всего, легко обучающиеся языкам и приспосабливающиеся к новой жизни и людям вокруг не испытывая при этом большого стресса.

Ну и для ананкастного, анального типа и людей в сторону аутичности вопрос пластичности акуален тем более тк их особенность как раз ее сниженность. Ну и для тс тоже актуален, гендерная ригидность.

Есть мнение что люди из деревни, провинции бывают консервативнее чем жители города - та самая поговорка про вывезти из деревни - думаю дело не в самой деревне а в стимулах которым ребенок подвергался в детстве -чем больше было разнообразие тем потом он может быть более пластичным, адаптивным. Если посмотреть карту кто за кого голосовал в Штатах по населенным пунктам - то там за демократов голосует город а за консерваторов провинция. Натуральное противостояние города и деревни.

 

[user67329]

Ну вот, налицо то, о чем я говорил, все-таки у взрослых баланс нейросетей сдвинут в сторону эффективности, а не пластичности, они эффективно работают, реакции отработаны, и практически не меняются. Док их пытается сдвинуть осторожно в сторону пластичности, что может привести к временной дезадаптации, потери ориентиров и пр...Вот Кристина от этого страдает.

Наверное не совсем так. Я страдаю от того что мы остановились. Ну буквально на пол дороги.

 

[Ksenia]

Не только для гениальности. Более насущьная проблема - какашки воспитания, которых ребенок набирается в детстве, травмы еще всякие. Как было сказано кем-то "становление взрослым означает избавление от какашек которыми нас нагрузили в детстве люди, даже не понимающие что они делают" Но только это в теории верно, а на практике - пластичность уже не та.

Ну и современная жизнь требует большей пластичности, не говорю даже про иммиграцию. Изучение языков, переквалификация, смена работы и места жительства и тд - в то время как еще сто-сто пятьдесят лет назад большинство людей проводили жизнь в своем населенном пункте и очень редко оттуда выезжали а многие вообще не выезжали.
Если посмотреть на истории успешных иммиграций - например той девушки разработчика в Лихтенштейне, это адаптивные пластичные люди прежде всего, легко обучающиеся языкам и приспосабливающиеся к новой жизни и людям вокруг не испытывая при этом большого стресса.

Ну и для ананкастного, анального типа и людей в сторону аутичности вопрос пластичности акуален тем более тк их особенность как раз ее сниженность. Ну и для тс тоже актуален, гендерная ригидность.

Есть мнение что люди из деревни, провинции бывают консервативнее чем жители города - та самая поговорка про вывезти из деревни - думаю дело не в самой деревне а в стимулах которым ребенок подвергался в детстве -чем больше было разнообразие тем потом он может быть более пластичным, адаптивным. Если посмотреть карту кто за кого голосовал в Штатах по населенным пунктам - то там за демократов голосует город а за консерваторов провинция. Натуральное противостояние города и деревни.

А с другой стороны пластичность вызывает окислительный стресс в организме. Она же не зря ограничена эволюцией у всех животных. У детей нет перинейрональных сетей вокруг нейронов. Perineuronal net - Wikipedia У взрослых есть. Растворяли эти сети у взрослых животных, у них повышалась пластичность, но ценой окислительного стресса, нейродегенерации и укороченной жизни. То есть эти перинейрональные сети не только ограничивают пластичность, стабилизируют синаптические соединения, но и защищают нервную ткань от дегенерации, окислительного стресса. В общем, можно жить спокойно, неспешно, без серьезных перестроек мозга, никуда не выезжая, и долго прожить. Ну как тот же Кант. Он только в зрелом возрасте, после 60 написал свои главные философские работы.

 

[Ksenia]

Есть мнение что люди из деревни, провинции бывают консервативнее чем жители города - та самая поговорка про вывезти из деревни - думаю дело не в самой деревне а в стимулах которым ребенок подвергался в детстве -чем больше было разнообразие тем потом он может быть более пластичным, адаптивным. Если посмотреть карту кто за кого голосовал в Штатах по населенным пунктам - то там за демократов голосует город а за консерваторов провинция. Натуральное противостояние города и деревни.

Что-то я сомневаюсь, что сторонники Байдена -- это люди пластичные и динамичные. Его сторонники в основном -- это маргиналы, иммигранты, меньшинства, которые аккумулированы в таких штатах, как Калифорния, Нью-Йорк, и они очень сильно зависят от помощи государства, пособий. Плюс дем. партия -- это партия крупного бизнеса, которой выгодно давить средний класс, опираясь на маргиналов, чтобы понижать зарплату ниже плинтуса, так как маргиналы на все согласны. Они же сравнивают свои условия жизни не с условным американским средним классом, а с Сомали какой-нибудь или латинской Америкой.

 

[user67329]

Что-то я сомневаюсь, что сторонники Байдена -- это люди пластичные и динамичные. Его сторонники в основном -- это маргиналы, иммигранты, меньшинства, которые аккумулированы в таких штатах, как Калифорния, Нью-Йорк, и они очень сильно зависят от помощи государства, пособий.

Я так почитала Иру и подумала что она городская🙂
Топит за городских. Типа вот городские такие активные пластичные и прогрессивные. А колхозники, фермеры, консерваторы.

 

[Ksenia]

Я так почитала Иру и подумала что она городская🙂
Топит за городских. Типа вот городские такие активные пластичные и прогрессивные. А колхозники, фермеры, консерваторы.

Такой вот образ консервативного американского колхозника вырисовывается у городских 🙂

 

[Indigo]

Что-то я сомневаюсь, что сторонники Байдена -- это люди пластичные и динамичные. Его сторонники в основном -- это маргиналы, иммигранты, меньшинства, которые аккумулированы в таких штатах, как Калифорния, Нью-Йорк, и они очень сильно зависят от помощи государства, пособий. Плюс дем. партия -- это партия крупного бизнеса, которой выгодно давить средний класс, опираясь на маргиналов, чтобы понижать зарплату ниже плинтуса, так как маргиналы на все согласны. Они же сравнивают свои условия жизни не с условным американским средним классом, а с Сомали какой-нибудь или латинской Америкой.

Я не разбираюсь в американской политке, слышала что за демократов голосуют университеты и молодежь достаточно часто.
А вот иммигранты кстати не всегда - особенно те которые приехали с Латинской Америки где были "социалистические" правительства или Кубы - потому что "коммунизм" они уже видели.

 

[Indigo]

Я так почитала Иру и подумала что она городская🙂
Топит за городских. Типа вот городские такие активные пластичные и прогрессивные. А колхозники, фермеры, консерваторы.

Думаю все индивидумально, с другой стороны, у городских выше уровень стресса

Urban vs. Rural Minds: The Differences in Brain Behavior - Freakonomics

The Economist reports that city dwellers are at a significantly increased risk of developing anxiety and mood disorders. Evidence from a new study by Andreas Meyer-Lindenberg, a German psychology professor, might point to why. Urbanites, it turns out, deal with stress differently than rural...

freakonomics.com

The Economist сообщает, что у городских жителей значительно возрастает риск развития тревожных расстройств и расстройств настроения. Результаты нового исследования Андреаса Мейер-Линденберга, немецкого психолога, могут объяснить причину этого.

Оказывается, городские жители справляются со стрессом иначе, чем сельские. Мейер-Линденберг выявил разницу в активности миндалины, причем у жителей городов активность в этой области мозга наиболее высока. Миндалина отвечает за хранение памяти и эмоциональных событий, и ученые считают, что она также связана с борьбой со страхом. Мейер-Линденберг также обнаружил, что у людей, выросших в городах, нарушена связь миндалины с перигенитальной передней поясной корой (pACC), что также наблюдается при шизофрении.

Но как насчет голубей? Оказывается, городские голуби, как и городские люди, тоже отличаются: они научились эксплуатировать людей, чтобы максимально увеличить время кормления, но при этом отсеивать тех, кто не принесет им пользы.

BBC сообщает о французском исследовании, которое показало, что голуби могут отличить дружелюбного человека от враждебного - даже когда кормильцы меняют внешность. Исследователи заявили, что это исследование - "первое экспериментальное доказательство у голубей такого уровня дискриминации человека". Похоже, что городские голуби, возможно, научились экономике.

Переведено с помощью www.DeepL.com/Translator (бесплатная версия)

 

[Indigo]

А с другой стороны пластичность вызывает окислительный стресс в организме. Она же не зря ограничена эволюцией у всех животных. У детей нет перинейрональных сетей вокруг нейронов. Perineuronal net - Wikipedia У взрослых есть. Растворяли эти сети у взрослых животных, у них повышалась пластичность, но ценой окислительного стресса, нейродегенерации и укороченной жизни. То есть эти перинейрональные сети не только ограничивают пластичность, стабилизируют синаптические соединения, но и защищают нервную ткань от дегенерации, окислительного стресса. В общем, можно жить спокойно, неспешно, без серьезных перестроек мозга, никуда не выезжая, и долго прожить. Ну как тот же Кант. Он только в зрелом возрасте, после 60 написал свои главные философские работы.

Да, думала про это недавно - что человеческий мозг не сталкивался эволюционно с теми условиями в которые попал последние сто лет - раньше веками в жизни людей мало что менялось. А изменения, непредсказуемость всегда стресс. Поэтому может не стоит пластичность филикам повышать чтобы сексуальность изменить, это может расколбасить.

 

[Ksenia]

Да, думала про это недавно - что человеческий мозг не сталкивался эволюционно с теми условиями в которые попал последние сто лет - раньше веками в жизни людей мало что менялось. А изменения, непредсказуемость всегда стресс. Поэтому может не стоит пластичность филикам повышать чтобы сексуальность изменить, это может расколбасить.

Да, может. В 70-ых, 80-ых был в Канаде проект oak ridge, не слышала про такой? Тогда пытались агрессивно вылечить психопатию и многие псих. расстройства, не просто симптомы контролировать, а именно вылечить. Экспериментальное лечение c LSD, психоделикой, больных с шизофрений погружали в психоз в целях переработки каких-то глубинных блоков, травм. Кроме того, были созданы там отделения, где больные выполняют роль врачей, так как психиатр, глава этой программы, считал, что психически больные могут лечить лучше других психически больных, чем врачи...В итоге эксперимент вышел из под контроля, больные еще больше расколбасились.

Вот документальное кино про эту программу.