Обитель Феи

[Пользователь]

Вспомнился миелофон с фильма «Гостья из будущего»))

Фантастика, конечно. Но зато какая

Хотя, раньше телевидение тоже могло показаться фантастикой или, например, телефон.

Погодите, всё ещё будет. Правда, мы это вряд ли увидим. Но всё может быть...

 

[MeanGo]

Мечта неосуществимая, наверное... ну и вопросов много. Вот два мозга в связке. Сколько там будет субъектов-наблюдателей? Два? Или один? Это уже не говоря о личности... т.е. это вопрос, кстати, ещё и юридический. А точно ли я увижу твой умвельт таким, каким его видишь ты? А когда я проникаю в твой умвельт, то вижу в нём только твоё или в том, что я увижу, буду уже и я тоже? Помоделировать это интересно, но проблем будееет...

Для мну это кошмар.

 

[A.Sputnik]

Почему неосуществимая?

Вернее, осуществимая, но такая, результат которой слабо предсказуем.

Вот у тебя по сути два мозга. Левое полушарие и правое. И они связаны мозолистым телом, причем уровень интеграции таков, что их процессы отображаются на одном "экране сознания".

Они вырастают изначально вплавленными в одну систему, как одна гиперсеть. Мозгу это привычно. Включение в другую гиперсеть... не знаю даже, какая реакция будет.

Один субъект будет. Два мозга объединяются в распределенную систему более высокого уровня. И эта систем будет управлять двумя телами.

Ммм... не знаю, не уверен.

 

[Ksenia]

Они вырастают изначально вплавленными в одну систему, как одна гиперсеть. Мозгу это привычно. Включение в другую гиперсеть... не знаю даже, какая реакция будет.

Что такое связь разных частей? Это когерентность, когда изменения в одной части системы отражаются когерентно на другой. Джеймс Пфаус, исследователь сексуальности, говорил что такая когерентность между мозгами достигается например во время оргазма, когда достигается высокий уровень синхронизации между ними, и происходит объединение двух сознаний в одно...Высокий уровень синхронизации обработки информации создает сознание, а с ним и ощущение субъектности. Но это вопрос философии сознания. Про такие вещи много пишется, проводятся научные конференции на тему того, какие физические системы обладают сознанием и даже субъектностью. Дэвид Чалмерс изучает эту проблему.

 

[A.Sputnik]

Но это вопрос философии сознания. Про такие вещи много пишется, проводятся научные конференции на тему того, какие физические системы обладают сознанием и даже субъектностью. Дэвид Чалмерс изучает эту проблему.

Да, я знаю.

 

[A.Sputnik]

сознанием и даже субъектностью

Ты интересно их расставил не всё, что обладает сознанием, обладает субъектностью? А наоборот?
Как бы ты, кстати, терминологически определил сознание?

 

[Ksenia]

Ты интересно их расставил не всё, что обладает сознанием, обладает субъектностью? А наоборот?
Как бы ты, кстати, терминологически определил сознание?

Субъектность предлагает самосознание. Может быть сознание без субъектности, ощущения "Я", для "Я" нужно самосознание.


Как бы я определил сознание? Как способность физической системы упорядочивать воздействия на нее из вне либо процессы изнутри с помощью тех или иных схем\априорных категорий (термин Канта). Такими априорными категориями могут быть время, пространство и причинность. Но я вполне допускаю сознание с другими априорными категориями или же с модифицированными стандартными категориями времени (вполне возможно помнить и прошлое и будущее, а не только прошлое, или же будущее, но не прошлое) и пространства (возможно, есть сознание, которое не привязано к 3d плоскости, а к 4d или более).

 

[Пользователь]

Считать ли поведение, как свойственное другому полу - например поведение молодой собаки, встающей в позу подставления?

Сначала представил ситуацию и немного посмеялся))

А вообще, вопрос интересный) Кирилл, наверное, лучше на него ответит.

А я могу предположить, что это может быть в большинстве случаев ситуативным поведением, а в других, если такое поведение постоянно, это может говорить о постоянном поведении, свойственном другому полу. Правда, доказательно такое постоянное поведение не зафиксировано. Как-то так.

Кстати, есть много мужчин, причём гетеросексуальной ориентации, которые хотят получать и получают удовлетворение от пассивной формы с помощью женщины и страпона) А ещё большинство женщин удивляются, когда мужчины их просят об этом . Но значит ли это, что они проявляют поведение, которое присуще другому полу? Вопрос риторический — нет, потому что они всё равно остаются мужчинами и в остальных случаях проявляют себя в активной (условно-активной) форме.
Правда, мне интересно, откуда у этих мужчин такое желание. Просто вот если женщину свердр я вполне себе могу представить (это как бы тоже некая пассивная форма для парней/мужчин, но вполне интересная и забавная ), то вот такое:

удовлетворение от пассивной формы с помощью женщины и страпона

— я как бы не совсем могу представить. Точнее, могу, но желания такого не возникает.
Ведь это тоже как-то формируется. Так?

Можно обсудить.

 

[Ksenia]

Верно, по Вашей версии этого не будет, а практика показывает иное.

Если его могут возбуждать не только мертвые, то тогда какой же он некр? Некра по определению могут возбуждать только мертвые.

И я пока буду придерживаться нулевой гипотезы. Нулевая гипотеза заключается в том, что пациент и доктор во время терапии парафилий обманывают себя, и в итоге пациент говорит доктору то, что он хочет услышать. А он хочет услышать социально желаемый ответ, а пациент хочет получит социально желаемый результат. Вы не представили никаких данных, которые бы мне позволили отвергнуть нулевую гипотезу. В общем, в анализе результатов терапии парафилий надо делать большую "поправку на ветер", на стремление получить социально желаемый результат. А ради этого все средства хороши, в том числе и вранье. Я нигде столько вранья не видел, как в этой области. И пациент, и доктор вступают друг с другом неосознанно в неявный сговор: пациент начинает говорить, что доктор хочет услышать, а доктор это принимает без всякой критики, а затем еще занимается самореклаемой, мол моя терапия помогает, вот сами люди об этом говорят. Яркий пример этого -- Ян Голланд.

Советую прочитать статью Кантора на тему того, могут ли педофилы измениться. Can Pedophiles Change? | Request PDF

 

[dok34.ru]

Если его могут возбуждать не только мертвые, то тогда какой же он некр? Некра по определению могут возбуждать только мертвые.

В процессе терапии, я же говорю.
Исходно - тридцать лет ни одного эдрода с живыми. До обращения.

И я пока буду придерживаться нулевой гипотезы. Нулевая гипотеза заключается в том, что пациент и доктор во время терапии парафилий обманывают себя, и в итоге пациент говорит доктору то, что он хочет услышать. А он хочет услышать социально желаемый ответ, а пациент хочет получит социально желаемый результат. Вы не представили никаких данных, которые бы мне позволили отвергнуть нулевую гипотезу.

Так я вообще о другом говорю

В общем, в анализе результатов терапии парафилий надо делать большую "поправку на ветер", на стремление получить социально желаемый результат. А ради этого все средства хороши, в том числе и вранье. Я нигде столько вранья не видел, как в этой области. И пациент, и доктор вступают друг с другом неосознанно в неявный сговор: пациент начинает говорить, что доктор хочет услышать, а доктор это принимает без всякой критики, а затем еще занимается самореклаемой, мол моя терапия помогает, вот сами люди об этом говорят. Яркий пример этого -- Ян Голланд.

Само собой, я согласен с Вами.

Советую прочитать статью Кантора на тему того, могут ли педофилы измениться. Can Pedophiles Change? | Request PDF

Могут
Но не все