Невроз и страх ошибки.

12 Окт 2012
270
0
16
Волгоград
Не волнуйся, не волнуйся, все получится. Надо просто перестать волноваться.
Ну, воооот. Не получилось...
Ну, почему? Я же убеждал себя не волноваться. Может мне вообще это не дано?

Знакомая проблема?

А как насчет страха ошибиться?

Рецепты борьбы с этим злом.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Ив Иванов (24.02.2014, 21:48) писал:
Не волнуйся, не волнуйся, все получится. Надо просто перестать волноваться.
Ну, воооот. Не получилось...
Ну, почему? Я же убеждал себя не волноваться. Может мне вообще это не дано?

Знакомая проблема?

А как насчет страха ошибиться?

Рецепты борьбы с этим злом.
Добрый вечер!
ФОрмулировки как нарочно подобраны, чтобы их можно было покритиковать :)

Я пока бай, завтра постараюсь вылезти на форум :)
Письмо лежит в отвечаемых :)

Ив Иванов (24.02.2014, 21:48) писал:
Не волнуйся, не волнуйся, все получится. Надо просто перестать волноваться.
Ну, воооот. Не получилось...
Ну, почему? Я же убеждал себя не волноваться. Может мне вообще это не дано?

Знакомая проблема?

А как насчет страха ошибиться?

Рецепты борьбы с этим злом.
Добрый вечер!
ФОрмулировки как нарочно подобраны, чтобы их можно было покритиковать :)

Я пока бай, завтра постараюсь вылезти на форум :)
Письмо лежит в отвечаемых :)
 
12 Окт 2012
270
0
16
Волгоград
dok34.ru (24.02.2014, 22:01) писал:
Добрый вечер!
Формулировки как нарочно подобраны, чтобы их можно было покритиковать :)
Это для затравки. Всего лишь шаблон таких переживаний))) А то по сути сказать зачастую в этом заключается проблема многих ассексуалов или запоздалых девственников, это если уж говорить о личной жизни. И не важно, геи они или нет. А то ведь в причинах можно и всю жизнь ковыряться (намек) Не заметишь как жизнь пролетит.
 
Последнее редактирование:

vasnsk

Member
13 Окт 2013
726
0
16
Россия
Ив Иванов (24.02.2014, 22:23) писал:
А то ведь в причинах можно и всю жизнь ковыряться (намек) Не заметишь как жизнь пролетит.
Ну снимите проститутку или парня найдите для секса.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
vasnsk (25.02.2014, 08:00) писал:
Ив Иванов (24.02.2014, 22:23) писал:
А то ведь в причинах можно и всю жизнь ковыряться (намек) Не заметишь как жизнь пролетит.
Ну снимите проститутку или парня найдите для секса.
Доброе утро!

Хм, интересно, это "двойное" предложение прозвучало как приравнивание двух вариантов как-бы-решения :)

Я подхожу чуть иначе :)
В причинах _можно_, но совсем не требуется копаться всю жизнь :) Каждый копается столько сколько может и хочет.
Для меня причина - просто основа дальнейшего движения вперёд. Ну, если цветок не растёт потому что его не поливают или мало поливают - это одно. Хочешь цветения - поливай побольше! :)
Но не перестарайся...
Если он не цветёт потому, что он не цветок а кактус - это совсем другое :) Поливать надо, но иначе, и другие условия надо создавать..
Так вот. На мой взгляд - излишне, не требуется "копать" тут долго и нудно. Становиться знаменитым учёным по цветам - не требуется, как правило! Знать генетический код своего цветика интересно...но это - отдельная, самостоятельная цель! А для его цветения - надо лишь поливать вовремя, солнышку подставить, ну и сезон чтобы был, подходящий :)
Зубрить генный код и\или помнить наперечёт всех вредителей, которые нападали на цветик - совсем не нужно. Он - саморазвивающаяся система, которая способна цветси без "стимулирования" со стороны. Надо лишь убрать ему преграды = создать условия.
Не более.
Но и не менее!
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Ив Иванов (24.02.2014, 21:48) писал:
Не волнуйся, не волнуйся, все получится. Надо просто перестать волноваться.
Ну, воооот. Не получилось...
Ну, почему? Я же убеждал себя не волноваться. Может мне вообще это не дано?

Знакомая проблема?

А как насчет страха ошибиться?

Рецепты борьбы с этим злом.
Как перестать волноваться и начать жить :)
Так назвал свою знаменитую книгу всем известный Дейл Карнеги :)
Тоооолстенькая, но достаточно полезная на некотором этапе книга. Многие её читали, полагаю :) Я тоже.
....Вобщем отвечал-отвечал ,и вышла статья :)


Гляньте там, обсуждать можно и тут.
 
O

odinoka

Guest
а если на вопрос смотреть шире и глубже - если дело касаеться не только страха неудачи в сексе, а и других сфер жизи - к примеру у меня чем дольше что-то ожидаешь - тем "кривее" получаеться. А если само-собой то все ок. Что тогда делать? В смысле как "не думать о белой обИзянке"?
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Да, разумеется, статья как раз не о страхе в сексе.. Страх ошибки - движущая сила, бич перфекционистов..
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Не совсем по теме..хотя как сказать :)
Скорее прикладное значение.
внимание на п.п. 4 и 5 !
1) если вы собираетесь на съемку в аэропорт и планируете засесть у торца полосы чтобы снимать садящиеся самолеты, то первым делом определите в каком направлении дует ветер. Помните, самолеты взлетают и садядтся всегда против ветра (это экономит дистанцию разбега/пробега и снижает скорость потребную для взлета/посадки). Соответственно направлению взлета/посадок вам и надо выбирать место своей "засидки" в ожидании пролетающих самолетов. Определить направление ветра вам поможет наблюдательность или "колдун". Колдун это такой длинный бело-красный полосатый носок на шесте который надуваясь как флюгер показывает направление ветра и его силу (чем сильнее ветер - тем сильнее колдун вытягивается. Конечно диспетчер имеет и более точные показания от метеорологов, а колдуны ставят для быстрой поверхностно-приблизительной оценки, благо его видно отовсюду.

2) обязательно распечатайте себе расписание полетов (если речь о гражданском аэропорту). Это поможет заранее ориентироваться во времени так как между взлетами/посадками самолетов может проходить как одна минута времени так и целый час.

3) наблюдайте за машинами САБ (Службы Авиационной Безопасности). Дело в том что по современным международным правилам организации полетов в аэропортах каждый садящийся/взлетающий борт на разбеге сопровождает несущаяся по параллельной служебной дорожке машина САБ. Если увидели что к торцу подъехала машина - значит ждут садящийся борт (которого возможно нет в расписании так как он не рейсовый а грузовой или частный, к примеру).

4) в случае появления к вам интереса со стороны САБ не пытайтесь бежать или еще что делать. Это провоцирует. Держитесь уверенно и крайне спокойно. Пока вы не пересекаете забор аэропорта а находитесь с его наружи то по-закону вы имеете полное право вести съемку. Это ваши конституционные права на то чтобы иметь хобби и заниматься им. В некоторых местах САМ наглая и самовольная. В некоторых наоборот спокойная. Мне попадались даже САБовцы сами любители авиационной фотографии. Подсказали даже место откуда лучше снимать но попросили не прикасаться к забору (металлическая сетка высотой в 2 метра) так как у них на пульте сигнализации верещит все и вся от нас (нас было трое фотографов). Один даже весело смеясь пошутил чтоб случайно не сбили самолет из своих фотоаппаратов а то уши надерет =)))))))))
САБовцы они тоже люди. И если ваша деятельность не делает им седые волосы по работе то и они в свою очередь вас беспокоить не станут.

5) лучшая защита это нападение. шли с товарищем вдоль забора аэропорта к аэровокзалу чтобы сесть на маршрутку после съемки. Эту часть забора заменить на новый еще не успели и он оставался еще бетонным из плит. В одной из плит была дыра аккурат в размер объектива. Естественно я просунул объектив и стал снимать самолет, стоявший на площадке. Навстречу нам вдоль забора как раз в это время шел какой-то человек. Подойтя к нам он начал грозным голосом грозить нам и спрашивать кто мы такие и что тут делаем и грозить вызвать охрану. Я в ответ попросил его представиться. Он представился как начальник САБ. Моя и моего друга реакция была мгновенной. Мы перешли в атаку. Начали его осаждать что дескать как раз к нему шли и хотели с ним переговорить на счет разрешений на съемку и все такое. Причем начали это говорить наперебой. Мужик шуганулся нас (авиационных фото-маньяков) и сослался на свою внезапную сильную занятость и что он опаздывает и все такое и сказал чтобы приходили к нему завтра и желательно попозже. (!!!)

Пока все что вспомнил хотя мелких нюансов конечно же много. Устал сегодня. Вспомню остальные - еще напишу.
Ну а других призываю дополнять из своего опыта съемок на что обращать внимание и как делать.
 
12 Окт 2012
270
0
16
Волгоград
dok34.ru (25.02.2014, 08:33) писал:
Доброе утро!

Хм, интересно, это "двойное" предложение прозвучало как приравнивание двух вариантов как-бы-решения :)

Я подхожу чуть иначе :)
В причинах _можно_, но совсем не требуется копаться всю жизнь :) Каждый копается столько сколько может и хочет.
Для меня причина - просто основа дальнейшего движения вперёд. Ну, если цветок не растёт потому что его не поливают или мало поливают - это одно. Хочешь цветения - поливай побольше! :)
Но не перестарайся...
Если он не цветёт потому, что он не цветок а кактус - это совсем другое :) Поливать надо, но иначе, и другие условия надо создавать..
Так вот. На мой взгляд - излишне, не требуется "копать" тут долго и нудно. Становиться знаменитым учёным по цветам - не требуется, как правило! Знать генетический код своего цветика интересно...но это - отдельная, самостоятельная цель! А для его цветения - надо лишь поливать вовремя, солнышку подставить, ну и сезон чтобы был, подходящий :)
Зубрить генный код и\или помнить наперечёт всех вредителей, которые нападали на цветик - совсем не нужно. Он - саморазвивающаяся система, которая способна цветси без "стимулирования" со стороны. Надо лишь убрать ему преграды = создать условия.
Не более.
Но и не менее!
Док, я конечно, вас уважаю и все такое, но порой вы и сами задерживаете человека в поиске причин.
Я имел ввиду простые приемы и инструменты для сиюминутного придания уверенности в себе в совершенно разных сферах.

Парадоксальная интенция
Парадоксальная интенция - прием психотерапии, разработанный в рамках логотерапии и экзистенциального анализа.

Заключается в том, что пациент, мучимый страхом ожидания, получает от логотерапевта инструкцию, в критической ситуации или непосредственно перед ней - хотя бы на несколько минут - захотеть (при фобиях) или самому осуществить (при неврозах навязчивых состояний) то, чего он опасается. Франкл иллюстрирует это на примере студента, у которого начиналась дрожь перед экзаменами и который страдал больше всего от ожидания этой дрожи и из-за опасений, что это все увидят. С помощью логотерапевта он сформулировал для себя "парадоксальную интенцию" - задрожать в экзаменационной обстановке так сильно, чтобы его сочли "чемпионом по дрожанию". Другой его пример - супруги, склонные к постоянным ссорам, договариваются в следующий раз так долго ссориться, чтобы окончательно измотать себя. Реализация подобных самоинструкций может происходить двумя путями: либо интенция будет реализована, в этом случае ситуация (или действие), которой пациент опасается, перестает быть внешней непрогнозируемой силой и тем самым лишается самого болезненного своего признака, либо сама попытка пациента реализовать свою интенцию переключает его внимание с эмоциональных переживаний на их произвольное воспроизведение, что разрушает их естественное течение и приводит к ослаблению. В качестве механизмов действия этого приема рассматривается процесс самоотстранения, позволяющий пациенту выйти из эмоциогенной ситуации в область смыслов, а в качестве модели этого процесса приводится феномен потери способности к чувственному наслаждению при целенаправленном стремлении достигать только его. Для большего эффекта "парадоксальная интенция" может быть сформулирована в юмористической форме.

Описанный выше метод я с успехом применил на себе, чтобы избавиться от страха ошибок, которые не дают сделать первый шаг и преодолел к тому же кучу навязчивый неврозов, которые не желали меня покидать.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Я не бегу впереди паровоза :)
Намекну...
Что полезнее - когда человек сам учится делать себе яичницу, или когда его насильно кормят кашей с ложечки?
Многие скажут ,что конечно кормление полезнее :)

Пародоксальная же интенция - действительно хороший метод :)
 
12 Окт 2012
270
0
16
Волгоград
dok34.ru (25.02.2014, 20:37) писал:
Пародоксальная же интенция - действительно хороший метод :)
Просто было бы хорошо, если бы вы о таких методах упоминали))) Просто, кому как ни вам больше других знать о различных полезных методиках. А так приходилось самому искать.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Да, я подсказываю направление - Вы ищете что подходит _именно Вам_, Логично? :)
Вы когда, сорри, прочитали книжечку Леви и начали её применять? Правильно...я уже и не помню :) Давным-давно.
Другие - ждут.
Давать одно и то же задание , одни и те же книги и методы всем - не реально..
Вы пошли на парадоксах. А Данте например не очень идёт. А Уил - воспринимает их как подозрительное на насмешку. А Мур - тоже идёт :)
Все по-разному..
 
12 Окт 2012
270
0
16
Волгоград
dok34.ru (25.02.2014, 20:59) писал:
Да, я подсказываю направление - Вы ищете что подходит _именно Вам_, Логично? :)
Вы когда, сорри, прочитали книжечку Леви и начали её применять? Правильно...я уже и не помню :) Давным-давно.
Другие - ждут.
Давать одно и то же задание , одни и те же книги и методы всем - не реально..
Вы пошли на парадоксах. А Данте например не очень идёт. А Уил - воспринимает их как подозрительное на насмешку. А Мур - тоже идёт :)
Все по-разному..
Понятно, что чужая душа - потемки. Даже для самого лучшего психотерапевта. Но, разве Вы когда либо что-то навязывали? ))) Я исключительно за расширение предложения)))
 

Мурзик

Well-Known Member
8 Фев 2010
3,331
380
83
Главна ни читать психологичных кних! Там сразу написано шо например я полнастью бальной шизик. Но пака я этава ни знаю - я периц!
 
12 Окт 2012
270
0
16
Волгоград
Мурзик (25.02.2014, 21:58) писал:
Главна ни читать психологичных кних! Там сразу написано шо например я полнастью бальной шизик. Но пака я этава ни знаю - я периц!
читатать психологические книжки можно, тока следует отличать психологические от психиатрических. у этих так все подряд шизики.
 

Мурзик

Well-Known Member
8 Фев 2010
3,331
380
83
Понимаешь..
Вот меня всегда учили. Надло начинать с самого страшного. Ну короче то дело которого больше всего боишся (или не хочешь если разговор не о секасе) его и нужно делать в первую очередь. И я врубился почему. Потому что чем больше тянешь кота за хвост тем больше себя накручиваешь. А я например эмоциональный, могу так накрутить шо разорветь пополам.
Ну как бы наверно нужно поменьше мыслей - больше дела. Хз..
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Или "довести до абсурда", ну что в тёмном чулане... Годзилла сидит!
:)
И именно абсурдностью убедить себя что нету там ничего...подсознание убедить. А раз не боишься даже Годзиллу - значит ничего уже не боишься :)

А вот долго тянуть кота за хвост и накручивать себя - действительно нежелательно. Проще сразу - вздохнул и бухнулся в воду :)
А вынырнул уже радостный преодоленец :)
 
12 Окт 2012
270
0
16
Волгоград
dok34.ru (26.02.2014, 11:15) писал:
Проще сразу - вздохнул и бухнулся в воду :)
Помните о чем я говорил, как если бы Гермес отправил Персея бороться с Медузой, сказал" не смотри ей в глаза", а щит не дал бы?
И, напоминаю Ваши же слова ис подкаста, про парня, который безуспешно преодолевал у Голланад.
"Я не сторонник бросания в воду", - говорил Док34.ру )))))
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Ив Иванов (26.02.2014, 19:35) писал:
dok34.ru (26.02.2014, 11:15) писал:
Проще сразу - вздохнул и бухнулся в воду :)
Помните о чем я говорил, как если бы Гермес отправил Персея бороться с Медузой, сказал" не смотри ей в глаза", а щит не дал бы?
И, напоминаю Ваши же слова ис подкаста, про парня, который безуспешно преодолевал у Голланад.
"Я не сторонник бросания в воду", - говорил Док34.ру )))))
Конечно не сторонник :)
Но если сам человек упорно кидается в воду - я терпеливо дежурю рядом :) Подсказываю что-то ,подбадриваю. Это если он не даёт запроса на конкретное обучение плаванию например.
Давать щит в руки и зудеть с инструкцией по пользованию зеркалами - не имею права, так получается. Могу лишь привести историю про древнего героя. который запасся щитом и действовал, глядя в щит. Но выбор щита подходящего самому - это каждый делает сам.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Ив Иванов (26.02.2014, 20:58) писал:
dok34.ru (26.02.2014, 20:40) писал:
не имею права, так получается
Почему?
Этика и деонтология. Не должен подменять своими умозаключениями и идеями мыслей пациента. Могу проговаривать (не _высказывать!_) эти мысли, в порядке диалога, а не диктата.
 
12 Окт 2012
270
0
16
Волгоград
dok34.ru (26.02.2014, 21:08) писал:
Этика и деонтология. Не должен подменять своими умозаключениями и идеями мыслей пациента. Могу проговаривать (не _высказывать!_) эти мысли, в порядке диалога, а не диктата.
Но это же может надолго затянуться?
Хотя, кажется понимаю((((((( - ... грустно.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Не совсем грустно, просто ограничение.
Я к Данте, сорри. пробежимся :)
Пожелаете - присоединяйтесь :)
 
12 Окт 2012
270
0
16
Волгоград
dok34.ru (26.02.2014, 21:25) писал:
Пожелаете - присоединяйтесь :)
Ну я видимо полезу к нему с советами))) Если вас правильно понял, советы - это последнее что нужно. Хотя может иногда стоит позволять себе подталкивание???
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Да пожалуйста :)
Советы в стране Советов - это можно :)
Только он сам может надавать советов, засыпать ими.
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Помогли :) Все ниши и привычки - помогли когда-то. Потому и прикрепились и запомнились.
У меня пока обновление качается, а Данте играет и мне комментирует новшества в игре :)
 
12 Окт 2012
270
0
16
Волгоград
dok34.ru (26.02.2014, 22:06) писал:
Помогли :) Все ниши и привычки - помогли когда-то. Потому и прикрепились и запомнились.
У меня пока обновление качается, а Данте играет и мне комментирует новшества в игре :)
Каждый с ума по своему сходит. Вы вот лечите геев от гейства и играете в дьяблу.))))))
Я учусь петь и играть на пианино (ах, да я же не говорил) я синтезатор купил.
 

vasnsk

Member
13 Окт 2013
726
0
16
Россия
dok34.ru (25.02.2014, 08:33) писал:
Хм, интересно, это "двойное" предложение прозвучало как приравнивание двух вариантов как-бы-решения :)
Я это специально написал, посмотреть, умолчите ли вы сознательно в очередной раз про любовь или нет.
Почему приравнял написал бы, но грустно.
Любящая и понимающая мама не будет ругать ребёнка, если он не возьмёт фа второй октавы.