Можно-ли изменить ориентацию и другие вопросы сексуальности

[Пользователь]

В этом смысл руминации, и есть связь с допамином.

Не в этом дело. Либо я ранее не уловил конкретику в постах Кирилла об этом из-за своей невнимательности, либо её забыл, либо эта конкретика была до того, как я пришёл на форум. Ладно, я поищу самостоятельно, действительно, ответы, в том числе на форуме.

Мне это неинтересно.

ОК, теперь я буду знать, что тебе это неинтересно, чтобы меньше задавать вопросы об этом.

 

[Ksenia]

В этом смысл руминации, и есть связь с допамином.

По моему с серотонином. Серотонин дает чувство насыщения. А при руминации его нет.

Руминация связана с большим количество ошибок предсказаний. Знаешь же как операционная система работает, подсистема управления памятью? Есть виртуальная память, которая репрезентирует все адресное пространство. А есть реальная, физическая память. И ОС управляет их сопоставлением, сопоставлением адресов, в случае если программа обращается к виртуальному адресу, который не сопоставлен с физическим, то происходит "ошибка отсутствия страницы", прерывание, и операционная система вызывает соответствующую подпрограмму обработки этого прерывания. Если пользователь запустил программу в первый раз в этом сеансе, то будет таких ошибок очень много. "Ошибка отсутствия страницы", "ошибка отсутствия страницы" -- ну и понеслась "руминация". Также у человека. Столкнулся человек с новой сферой, сексуальной, его психологические программы обращаются к данным, которые им нужны, а их нет. Ну и вот ошибка отсутствия страницы, операционная система мозга вынуждена эти ошибки обрабатывать, отсюда руминация.

 

[Ksenia]

ОК, теперь я буду знать, что тебе это неинтересно, чтобы меньше задавать вопросы об этом.

Мне просто хочется чего-то нового, волшебного, удивительного, любви хочется. Так что если захочется поговорить о колдовстве, волшебстве, магии, то всегда пожалуйста.

 

[Пользователь]

Мне просто хочется чего-то нового, волшебного, удивительного, любви хочется.

А мне хочется счастья! И я всем желаю счастья в любом его проявлении: хоть в малом, хоть в большом! 🙂

 

[Ksenia]

Да, то есть поиск решения проблемы при нехватке информации. Подумала что это тоже похоже на те диалоги дреаних греков.
Иногда нужно смириться что информации просто нет. Но если проблема важная, это сложно. А еще можно копать в одном месте а ответ в другом. Но увлеченность раскопками не дает возможности это понять. Ньюфелд тоже говорил что руминация связана с ошибками, но ошибками в том что мозг пытается решить интеллектуально эмоциональную проблему.

То есть клин клином вышивают? Эмоциональные проблемы надо решать эмоционально. А сексуальные, стало быть, надо решать сексуально ?🙂

 

[Ksenia]

Примерно так и получается - Бессел пишет что травма т.е. эмоциональная проблема решается снизу, через дыхание, движения глаз, телесную терапию, ну может сексуальная тоже снизу решается - это-же на самом деле чувственная проблема.

Надо же. Получается что психоанализ неверен? Ведь по нему же получается, что человек страдает от бессознательных импульсов, и анализ вносит свет разума, сознания, что позволяет человеку больше себя понимать, больше управлять своей жизнью. Ну так в теории.

 

[Ksenia]

Мне всегда было непонятно - ну понял человек что его в детстве с горшка сгоняли побыстрее, а дальше что?

Ну считается, что понимание своих драйвов поможет человеку контролировать свое поведение. Тебе вот помогло в жизни осознание факта того, что ты -- оральник?

 

[Ksenia]

Теперь я осознанно наслаждаюсь оральностью 🙂

Рад за тебя. Ну хоть кому-то помог психоанализ...

 

[Жужу]

Мне всегда было непонятно - ну понял человек что его в детстве с горшка сгоняли побыстрее, а дальше что?

Сегодня смотрела одного психолога. Телесно-ориентированного. Сказала истину: "Когда вы в сложной ситуации, надо в первую очередь думать, как из этой ситуации выбраться. Потом, выбравшись, вы отрефлексируете, как вы туда попали. Но для начала - выберетесь".

 

[Пользователь]

Нашёл интересное исследование про транссексуальность, половой диморфизм головного мозга, гипоталамус и изменчивость структур головного мозга (в том числе гипоталамуса) во время лечения транссексуалов гормональной терапией.

Introduction: It is well established in mammals that differences in male and female brain structures can be reversed by sex hormones, even in adulthood. However, it is not known whether alterations in sex hormone levels can change structures of the human brain in adulthood. In human adults, the volumes of the brain and hypothalamus of males tend to be larger than those of females. The preoptic nucleus of the hypothalamus is even twice as large in males as in females. Moreover, in some studies, when comparing the fractions of gray and white matter in the brain, adult females as compared with males were found to have a higher fraction of gray matter, whereas adult males as compared with females had a higher fraction of white matter. (англ., ориг.)

---

Вступление: что касается млекопитающих, то хорошо известно, что у них различия в мужских и женских структурах мозга могут быть устранены половыми гормонами даже в зрелом возрасте. Однако неизвестно, могут ли изменения уровня половых гормонов изменить структуры человеческого мозга во взрослом возрасте. У взрослых мужчин объём мозга и гипоталамуса, как правило, больше, чем у женщин. Преоптическое ядро гипоталамуса у мужчин даже в два раза больше, чем у женщин. Более того, в некоторых исследованиях при сравнении фракций серого и белого вещества в мозге у взрослых женщин по сравнению с мужчинами была обнаружена более высокая доля серого вещества, в то время как у взрослых мужчин по сравнению с женщинами была обнаружена более высокая доля белого вещества. (рус.)

The changes in total brain and hypothalamus volumes following cross-sex hormone treatment in the transsexuals were mirrored by changes in their third and lateral ventricle volumes, i.e. treatment with estrogens and anti-androgens in MFs increased third and lateral ventricle volumes, whereas treatment with androgens decreased the third and lateral ventricle volumes in FMs. This suggests that the total brain volume changes are at least in part due to changes in medial brain structures surrounding these ventricles (including, but not limited to, the hypothalamus, which lies in close proximity to the third ventricle). Considering that the effects were not specific for gray (neurons, glia) or white (myelinated axonal fibers) matter suggests that both alterations in nerve cells as well as in axonal fibers may be implicated in the anatomical brain changes following cross-sex hormone treatment in humans. It is not surprising that the influences of sex hormones on the brain were not limited to the hypothalamus, but were also expressed as changes in total brain size. Estrogen and androgen receptor mRNA containing neurons are not limited to the hypothalamus, but are distributed throughout the adult human brain. (англ., ориг.)

---

Изменения общего объёма головного мозга и гипоталамуса после лечения гормональной терапией у транссексуалов отражались на изменениях их третьего и бокового желудочков, т. е. лечение эстрогенами и антиандрогенами у транс-женщин увеличивало объём третьего и бокового желудочков, в то время как лечение андрогенами уменьшало объем третьего и бокового желудочков у транс-мужчин. Это говорит о том, что изменения общего объёма мозга, по крайней мере частично, обусловлены изменениями в медиальных структурах мозга, окружающих эти желудочки (включая, но не ограничиваясь, гипоталамусом, который находится в непосредственной близости от третьего желудочка). Учитывая, что эффекты не были специфичны для серого (нейроны, глия) или белого (миелинизированные аксональные волокна) вещества, можно предположить, что как изменения в нервных клетках, так и в аксональных волокнах могут быть связаны с анатомическими изменениями мозга после использования гормональной терапии у людей. Неудивительно, что влияние половых гормонов на мозг не ограничивалось гипоталамусом, но также выражалось в изменениях общего размера мозга. мРНК рецепторов эстрогена и андрогена, содержащая нейроны, не ограничивается гипоталамусом, но распространяется по всему мозгу взрослого человека. (рус.)

Thus, our findings imply plasticity of adult human brain structure to develop towards the size of the opposite sex under the influence of cross-sex hormones. (англ., ориг.)

---

Таким образом, наши результаты предполагают пластичность структуры мозга взрослого человека, развивающуюся в направлении размеров противоположного пола под влиянием межполовых гормонов. (рус.)

Our findings of plastic changes in the total brain volume and hypothalamus volume of transsexuals after cross-sex hormone treatment are corroborated by the observation of (in vitro) structural and functional brain changes in animals upon hormonal manipulations. Since the first study on the reversal of natural sex differences in neuronal connectivity following testosterone hormone treatment in the developing rat, numerous studies have documented the influence of sex hormones on brain structure. These include volumetric studies on the influence of cross-sex hormone treatment in adult animals. In the medial preoptic nucleus of the hypothalamus of adult gonadectomized male rats, cross-sex hormone treatment (consisting of combined estrogen/progesterone treatment) resulted in significant volume decreases towards female proportions. In addition, in the adult female canary, testosterone triggered the growth of brain vocal control nuclei towards male proportions. Moreover, adult castration of male rats and androgen treatment in adult female rats resulted in the reversal of the sexual dimorphism in the medial amygdala. Thus, the brain volume changes towards the proportions of the opposite sex observed in the transsexuals following treatment with cross-sex hormones are in agreement with studies in adult animals treated with cross-sex hormones. (англ., ориг.)

---

Наши данные о пластических изменениях общего объема мозга и объёма гипоталамуса у транссексуалов после лечения кросс-половой гормональной терапией подтверждаются наблюдением (in vitro) структурных и функциональных изменений мозга у животных после гормональных манипуляций. Со времени первого исследования по обращению вспять естественных половых различий в связности нейронов после лечения гормоном тестостерона у развивающихся крыс многочисленные исследования задокументировали влияние половых гормонов на структуру мозга. К ним относятся объёмные исследования влияния лечения кросс-половой гормональной терапией у взрослых животных. В медиальном преоптическом ядре гипоталамуса взрослых крыс-самцов, подвергнутых гонадэктомии и лечением кросс-половой гормональной терапией (состоящее из комбинированного лечения эстрогеном/прогестероном) произошло значительное уменьшение объёма в сторону женских пропорций. Кроме того, у взрослой самки канарейки тестостерон вызвал рост ядер голосового контроля мозга в сторону мужских пропорций. Помимо этого, кастрация взрослых крыс-самцов и лечение андрогенами взрослых крыс-самок привели к изменению полового диморфизма в медиальной миндалине. Таким образом, изменения объема мозга в сторону пропорций противоположного пола, наблюдаемые у транссексуалов после лечения кросс-половой гормональной терапией, согласуются с исследованиями на взрослых животных, получавших кросс-половую гормональную терапию. (рус.)

In conclusion, our data show that in young adult humans, androgen treatment increases the volume of the female brain towards male proportions and anti-androgen + estrogen treatment reduces the size of the male brain towards female proportions. The findings imply plasticity of adult human brain structure towards the opposite sex under the influence of cross-sex hormones. (англ., ориг.)

---

В конце концов, наши данные показывают, что у молодых взрослых людей лечение андрогенами увеличивает объём головного мозга, который по размеру изначально приравнивался к женскому, в сторону мужских пропорций, а лечение антиандрогенами и эстрогеном уменьшает размер мозга, который по размеру изначально приравнивался к мужскому, в сторону женских пропорций. Полученные данные свидетельствуют о пластичности структуры мозга взрослого человека по отношению к противоположному полу под влиянием межполовых гормонов. (рус.)

---

Methods: Magnetic resonance brain images were made prior to, and during, cross-sex hormone treatment.
Conclusions: The findings suggest that, throughout life, gonadal hormones remain essential for maintaining aspects of sex-specific differences in the human brain. (англ., ориг.)

---

Методы: магнитно-резонансные изображения мозга (они были выполнены до и во время лечения гормональной терапией).
Выводы: полученные данные свидетельствуют о том, что на протяжении всей жизни гонадные гормоны остаются важными для поддержания аспектов половых различий в человеческом мозге. (рус).

Ссылка на оригинальное исследование: Changing your sex changes your brain: influences of testosterone and estrogen on adult human brain structure

При этом интерес вызывает тот факт, что хотя гормональная терапия изменяет структуру мозга (в том числе гипоталамус, но посмотреть его ядра при жизни пока, к сожалению, не представляется возможным) транссексуалов, сексуальность, по сути говоря, у них остаётся такой же.