Флуд-бар. Тема обо всем и ни о чем.

[Maru]

Нет истории той или иной страны или общества, есть просто тексты, из которых можно сделать той или иной нарратив.

Пазл без цельной картинки?

 

[Майя]

Послушай какую дичь несут европейские политики. Они хотят войны. А почему? Да списать своё воровство хотят.
Уроды.
В США Трамп за интересы самих США флагом выступает элитных групп ориентированных на государство.
У нас часть элиты тоже ориентировано на государство. В Китае группировка См ориентирована на государство. То же есть в некоторых небольших странах Европы. Посмотри как Польша красиво доит всех кого может и при этом полностью избегает конфликта с Россией. Смотри на действия. Риторику то они под нужный момент меняют легко.

 

[Майя]

Если психология не наука, то тогда точно социология и история не науки. История -- это история, в смысле нарратив, сшивание из каких-то кусочков видимости целого для обслуживания той или иной идеологии. Поэтому из гуманитарных наук я только философию изучаю, чтобы разобраться в вопросах знания, какое знание возможно, как власть на нее влияет, как формируется нарратив, как он деконструируется и пр. Нет истории той или иной страны или общества, есть просто тексты, из которых можно сделать той или иной нарратив.

Ксю идиологии меняются а империи остаются.

 

[Ksenia]

Пазл без цельной картинки?

Можно из кусочков (исторических архивов, археологических артефактов) слепить любой нарратив, который будет служить той или иной идеологии.

 

[Майя]

Пазл без цельной картинки?

База для анализа это и есть история. Задача историка объективно собрать данные.
Такая же работа и у врача. Собрать данные. А потом на основе них сделать план лечения.

 

[Майя]

Можно из кусочков (исторических архивов, археологических артефактов) слепить любой нарратив, который будет служить той или иной идеологии.

Можно. И что? Это уже политика. А не история. Не надо одно с другим смешивать.

 

[Ksenia]

Ксю идиологии меняются а империи остаются.

Мне непонятно, кто вообще субъект истории? Человек, организация, идеология, общество, государство, сообщество, цивилизация, культура? Ты говоришь "империя". Что это? Идеи национальных государств и империй только в 19 веке появились. Все эти вещи -- человек, организация, идеология, общество, государство, цивилизация, культура -- объекты гуманитарных наук, сами по себе недавние конструкты, как и гуманитарные науки в целом. Кстати, удивилась, когда узнала, что концепция "жизни" в биологии появилась только в конце 18 века, до этого у биологов не было ее, они не разделяли между живыми и мертвыми телами, просто занимались систематизацией видов. Очень наивно считать, что концепция "империи" всегда была, не говоря о самих "империях". И империя, наверное, связана с властью. А теорий власти очень много, и я лично ее еще для себя не понимаю, как власть работает на макро и на микро уровнях.

 

[Ksenia]

Можно. И что? Это уже политика. А не история. Не надо одно с другим смешивать.

Ты не сможешь отделить историю от политики, то есть от власти. Это невозможно.

 

[Майя]

Мне непонятно, кто вообще субъект истории? Человек, организация, идеология, общество, государство, сообщество, цивилизация, культура? Ты говоришь "империя". Что это? Идеи национальных государств и империй только в 19 веке появились. Все эти вещи -- человек, организация, идеология, общество, государство, цивилизация, культура -- объекты гуманитарных наук, сами по себе недавние конструкты, как и гуманитарные науки в целом. Кстати, удивилась, когда узнала, что концепция "жизни" в биологии появилась только в конце 18 века, до этого у биологов не было ее, они не разделяли между живыми и мертвыми телами, просто занимались систематизацией видов. Очень наивно считать, что концепция "империи" всегда была, не говоря о самих "империях". И империя, наверное, связана с властью. А теорий власти очень много, и я лично ее еще для себя не понимаю, как власть работает на макро и на микро уровнях.

Всё вместе. Смотря что исследуешь.

 

[Майя]

Ты не сможешь отделить историю от политики, то есть от власти. Это невозможно.

Фиксируем фактическое. Например история партии вкпб-кпсс.
Что было фактически. Кто что сделал с какими последствиями.