Боpя
Перфекционист. Всё пропало, ничего не исправить!!!
Так скажем что идея о том, что девушки равны парню, в некотором смысле не лишена своего изящества🙂
Гендерное
- Автор темы Indigo
- Дата начала
Indigo
Club
Наверно вы хотели спросить нормально-ли идентифицировать себя с женщинами несмотря на различия в физическом теле и одежде? Это имелось в виду под "Воспринимать женщин как часть самого себя" ?
Это не такой простой вопрос как может показаться.
Обьективно, отвечая снаружи (я например отвечаю как внешний наблюдатель) - нет, ведь вы не женщина.
А субьективно, изнутри - для вас это может быть да, нормально.
Поясню в чем тут дело.
Возьмем домашнее животное. Не обладая самосознанием, оно считает себя принадлежащим тем с кем оно живет. То есть, кошка считает себя такой-же как люди - то есть человеком, но при этом считает что люди как и она интересуются скажем мышами -известно что кошка приносит хозяевам пойманных мышек сама, делится добычей.
Тоже-самое ребенок - до двух лет ребенок идентифицирует себя с мамой. Он такой-же как мама только маленький. Потом начинает развиваться самоосознание и если это мальчик он замечает что он не совем такой-же. И видит что есть девочки которые похожи на его маму (чисто внешне сначала - в платице и с длинными волосами) и есть мальчики - и он похож на них больше и на взрослых мужчин. И он решает что он будет себя относить к ним, потому что он на них больше похож.
Но в этом месте что-то может пойти не так. Поэтому преодоленцы и говорят что женщиной рождаются (девочка маленькая женщина) а мужчиной становятся (мальчик должен сделать выбор принадлежать миру мужчин,мужскому гендеру)
Мальчик может не идентифицироваться с мужчинами психологически. По разным причинам - например, нет рядом отца или кого-то взрослого с кем можно идентифицироваться. Или этот взрослый не может быть моделью для идентификации - пугает мальчика, или ведет себя плохо (например пьет). Еще частая причина биологическая - мальчик аутичен, застенчив, тревожен, он склонен держаться за маму а не отрываться от нее и с другими сорванцами изучать мир и творить бетизы (глупости по французски). Ему лучше со спокойными девочками с их тихими играми.
Преодоленцы не говорят "мальчик феминен" - они говорят о мальчиках с чувствительностью, тревожностью, застенчивостью и о мальчиках с девочковыми интересами в плане выбора игр и одежды.
В этом случае, не пройдя сепарацию (Фрейд это описывает как разрешение эдипового комплекса - идентификация с мужской фигурой-агрессором) мальчик психологически продолжает идентифицировать себя с женщинами которые "свои", понятные и безопасные а мужчины воспринимаются как "другие" - непонятные, со скучными интересами вроде футбола и пива, спорта и подвижных игр, склонностью к риску и тд.
Я недавно приносил видео в котором рассказывается про идентичность и ее стадии -
Там речь идет про изменение идентичности у гермафродитов которых ошибочно воспитывали не в своем генетическом поле. (приняли 46ХХ за мальчика или 46ХУ за девочку в роддоме)
Потом в больнице им в СССР корректировали гениталии чтобы они напоминали больше те которые мы знаем и психологически адаптировали в новом для них поле. Иногда это шло с трудом - чаще когда девочку пытались переделать в мальчика, а вот мальчика в девочку было легче (по тем историям которые я знаю) Даже "мальчик" мечтавший стать танкистом, которому обьяснили что он девочка, недолго грустил и учился краситься под руководством медсестры.
Из видео лекции профессора становится понятно что изменение идентичности это сложный процесс, причем он в норме проходит в раннем детстве. Нужна модель для идентификации - учитель, с которым должна быть установлена психологическая связь (как джедаи - учитель и ученик).
Метаноя
Well-Known Member
Наверно вы хотели спросить нормально-ли идентифицировать себя с женщинами несмотря на различия в физическом теле и одежде? Это имелось в виду под "Воспринимать женщин как часть самого себя" ?
Это не такой простой вопрос как может показаться.
Обьективно, отвечая снаружи (я например отвечаю как внешний наблюдатель) - нет, ведь вы не женщина.
А субьективно, изнутри - для вас это может быть да, нормально.
Поясню в чем тут дело.
Возьмем домашнее животное. Не обладая самосознанием, оно считает себя принадлежащим тем с кем оно живет. То есть, кошка считает себя такой-же как люди - то есть человеком, но при этом считает что люди как и она интересуются скажем мышами -известно что кошка приносит хозяевам пойманных мышек сама, делится добычей.
Тоже-самое ребенок - до двух лет ребенок идентифицирует себя с мамой. Он такой-же как мама только маленький. Потом начинает развиваться самоосознание и если это мальчик он замечает что он не совем такой-же. И видит что есть девочки которые похожи на его маму (чисто внешне сначала - в платице и с длинными волосами) и есть мальчики - и он похож на них больше и на взрослых мужчин. И он решает что он будет себя относить к ним, потому что он на них больше похож.
Но в этом месте что-то может пойти не так. Поэтому преодоленцы и говорят что женщиной рождаются (девочка маленькая женщина) а мужчиной становятся (мальчик должен сделать выбор принадлежать миру мужчин,мужскому гендеру)
Мальчик может не идентифицироваться с мужчинами психологически. По разным причинам - например, нет рядом отца или кого-то взрослого с кем можно идентифицироваться. Или этот взрослый не может быть моделью для идентификации - пугает мальчика, или ведет себя плохо (например пьет). Еще частая причина биологическая - мальчик аутичен, застенчив, тревожен, он склонен держаться за маму а не отрываться от нее и с другими сорванцами изучать мир и творить бетизы (глупости по французски). Ему лучше со спокойными девочками с их тихими играми.
Преодоленцы не говорят "мальчик феминен" - они говорят о мальчиках с чувствительностью, тревожностью, застенчивостью и о мальчиках с девочковыми интересами в плане выбора игр и одежды.
В этом случае, не пройдя сепарацию (Фрейд это описывает как разрешение эдипового комплекса - идентификация с мужской фигурой-агрессором) мальчик психологически продолжает идентифицировать себя с женщинами которые "свои", понятные и безопасные а мужчины воспринимаются как "другие" - непонятные, со скучными интересами вроде футбола и пива, спорта и подвижных игр, склонностью к риску и тд.
Я недавно приносил видео в котором рассказывается про идентичность и ее стадии -
Там речь идет про изменение идентичности у гермафродитов которых ошибочно воспитывали не в своем генетическом поле. (приняли 46ХХ за мальчика или 46ХУ за девочку в роддоме)
Потом в больнице им в СССР корректировали гениталии чтобы они напоминали больше те которые мы знаем и психологически адаптировали в новом для них поле. Иногда это шло с трудом - чаще когда девочку пытались переделать в мальчика, а вот мальчика в девочку было легче (по тем историям которые я знаю) Даже "мальчик" мечтавший стать танкистом, которому обьяснили что он девочка, недолго грустил и учился краситься под руководством медсестры.
Из видео лекции профессора становится понятно что изменение идентичности это сложный процесс, причем он в норме проходит в раннем детстве. Нужна модель для идентификации - учитель, с которым должна быть установлена психологическая связь (как джедаи - учитель и ученик)
Спасибо за подробный ответ. С детства, хотя осознаю это только теперь, я воспринимал женщин автоматически как равных себе. Поэтому я часто чувствую сопричастность к женщинам. Мне уютно в хорошей женской компании. Я различаю позитивные и негативные женские образы. Но я никогда не воспринимал себя как женщину. Хотя, может быть, на психологическом уровне я был женщиной, сам того не осознавая? Возможно ли это? У меня нет физической дисфории, как у некоторых транс-женщин. Всё же во мне есть и мужская идентичность, потому что я использую мужские местоимения, ношу мужскую одежду и обладаю определёнными мужскими чертами.
Романтическое и эротическое влечение я испытываю только к женщинам.
Последнее редактирование:
Indigo
Club
Подумал что антимужской дискурс который появился в начале 90х скорее всего из феминистской среды по своему разрушительному действию серьезне чем может показаться. Фактически, это кенселлинг. Мужчины не ок -месидж который идет от женщин, а ведь именно их мнение воспринимается как наиболее авторитетное (кому как не женщинам оценивать мужественность, ну геям еще) и против него наименьшая защита. Я недавно цитировал Сторра Селфи - о том что социальное неприятие - "кенселлинг" - "ты не ок" имеет наиболее разрушительный психологический эффект.
Именно неприятие которое выдавалось участниками треннингов в Эсалеме послужило основной причиной суицида уязвимых людей.
Если говорить о негативном мужском дискурсе - то под него прежде всего подпадут наиболее уязвимые - то есть мальчики, а так-же те у кого неуверенность в своей мужской идентичности, самооценке.
Психикой такой кенселлинг воспринимается как травля и изгнание - значит они будут уходить от контакта с женщинами, замыкаться в себе, или менять пол (но чтобы они не пробрались в женский гендер следят радфемки). Будет так-же увеличиваться количество суицидов. Мужская самооценка намного более уязвима чем женская. Это становится заметно уже сейчас и станет более очевидно скоро - уже появились постинги и видосики что мальчики почему-то игнорируют девочек.
View: https://www.youtube.com/watch?v=lsC6hUkgp40
View: https://www.youtube.com/watch?v=tG0MvVVH0ZA
И комменты -
Добро пожаловать в мужской мир, мужчины с детства живут без внимания, приятных слов, заботы в полном одиночестве, повезёт если родители адекватные, у меня этого даже не было, всю жизнь один со своими проблемами, ноль внимания. Игнорируйте дырок, не будьте куколдами, дырка должна заслужить внимание и комплименты, не говоря уже про мужскую энергию, которая в 10-о дороже и ценнее женской. Ставьте лайки ребзя, пусть мододняк видит и вникает.
В точку. Для них мир мужчин, когда он с детства сам решает все проблемы - просто инопланетный А комплименты мужчина может получить разве что от военкома
Я помню как во 2 классе одноклассница сделала мне комплимент это было в 2002 году... Более 20 лет прошло а я не забыл. Потому что других комплиментов не было! И этому единственному не было в чём теряться.
Именно неприятие которое выдавалось участниками треннингов в Эсалеме послужило основной причиной суицида уязвимых людей.
Если говорить о негативном мужском дискурсе - то под него прежде всего подпадут наиболее уязвимые - то есть мальчики, а так-же те у кого неуверенность в своей мужской идентичности, самооценке.
Психикой такой кенселлинг воспринимается как травля и изгнание - значит они будут уходить от контакта с женщинами, замыкаться в себе, или менять пол (но чтобы они не пробрались в женский гендер следят радфемки). Будет так-же увеличиваться количество суицидов. Мужская самооценка намного более уязвима чем женская. Это становится заметно уже сейчас и станет более очевидно скоро - уже появились постинги и видосики что мальчики почему-то игнорируют девочек.
И комменты -
Добро пожаловать в мужской мир, мужчины с детства живут без внимания, приятных слов, заботы в полном одиночестве, повезёт если родители адекватные, у меня этого даже не было, всю жизнь один со своими проблемами, ноль внимания. Игнорируйте дырок, не будьте куколдами, дырка должна заслужить внимание и комплименты, не говоря уже про мужскую энергию, которая в 10-о дороже и ценнее женской. Ставьте лайки ребзя, пусть мододняк видит и вникает.
В точку. Для них мир мужчин, когда он с детства сам решает все проблемы - просто инопланетный А комплименты мужчина может получить разве что от военкома
Я помню как во 2 классе одноклассница сделала мне комплимент это было в 2002 году... Более 20 лет прошло а я не забыл. Потому что других комплиментов не было! И этому единственному не было в чём теряться.
Последнее редактирование:
Indigo
Club
И там ведущий говорит что в тиндере 20% мужчин получают 80% лайков от женщин - вот реальная статистика. Чисто распределение Гаусса. Вопрос откуда столько парафилий вообще странный. Ведь эти 80% мальчиков и в подростковом возрасте популярностью среди девочек не пользовались скорее всего.
Последнее редактирование:
Ksenia
Фея
Истинных парафилий очень мало. Смотри статистику по диагностике. Не увеличивалась она. По ADHD, аутизму есть всплеск. По парафилиям -- нет. Парафилии же в детстве начинают проявляться, задолго до тиндера, и до того, как ожидается от ребенка, что он будет кавалером.
Вообще, это желание увидеть в парафиликие тонкого нежного мальчика о многом говорит. И говорит не о реальном положении вещей, а про того, кто это пишет. То же самое Марина делала со мной. И в итоге это привело к тому, что у меня психоз случился, я на улице на людей нападать начала. Нет, это не так. При секс аномалиях фундаментально изменена секс система, возможно на гипоталамическом уровне. Не надо аутистов называть просто стеснительными мальчиками, а парафиликов -- нежными мальчиками. Просто никто не хочет признать "инопланетность" этих состояний (гены, ядра другие, пучки волокон изменены), все в инопланетнике хотят увидеть знакомый типаж, разглядеть какой-то архетип.
Ksenia
Фея
Истинных парафилий очень мало. Смотри статистику по диагностике. Не увеличивалась она. По ADHD, аутизму есть всплеск. По парафилиям -- нет. Парафилии же в детстве начинают проявляться, задолго до тиндера, и до того, как ожидается от ребенка, что он будет кавалером.
Вообще, это желание увидеть в парафиликие тонкого нежного мальчика о многом говорит. И говорит не о реальном положении вещей, а про того, кто это пишет. То же самое Марина делала со мной. И в итоге это привело к тому, что у меня психоз случился, я на улице на людей нападать начала. Нет, это не так. При секс аномалиях фундаментально изменена секс система, возможно на гипоталамическом уровне. Не надо аутистов называть просто стеснительными мальчиками, а парафиликов -- нежными мальчиками. Просто никто не хочет признать "инопланетность" этих состояний (гены, ядра другие, пучки волокон изменены), все в инопланетнике хотят увидеть знакомый типаж, разглядеть какой-то архетип.
Indigo
Club
Я как и все люди пишу из себя, ведь мы все воспринимаем мир по себе. Так-же как для тебя филики -монстры, это тоже говорит о тебе. Но я писал в постинге выше про клиентов преодоленцев и их описание - то есть не парафиликов в целом а про гс-тс мальчиков.
Истинная наверно да. Но я приводил цифры что 50% квебекуа имеют парафильный интерес и 60% немцев. То есть некий субститьют при отсутствии женщины.
Боpя
Перфекционист. Всё пропало, ничего не исправить!!!
Надо глянуть. Давно не смотрел этот канал на ютубе, Выход есть.
Потому что когда коммунисты начинают за секс задвигать, то кринж и испанский стыд. Коммуняки так и не смогли разобраться в вопросе секса, чтт при совке, что сейчас нео_коммунисты. Такие сука моралисты хреновы.🙂
Ksenia
Фея
Теорию субститьюта легко проверить. Какая распространенность фетишей у педо? По твоей теории среди них должно быть много фетишистов детскоих одежды, носков, ботинок, ведь у большинства педо нет партнера ребенка. Но это не так, я не видела исследования, которые показали, что у педо чаще фетиши бывают, чем у гетеро. Также у гс не должно быть фетишизма, ведь гс мужчинам партнеры доступны, и у них мгого секса.