Гендерное

[Arven]

Может не нужно было-бы копаться в детстве, не было-бы причины.

Получется, первичным был стресс и реально сложная ситуация, из которой на тот момент ты не видел выход.
Ну а после того как ТС сайт с ТС-мифами попался на глаза, то сообразительный ребенок вместо того, чтобы решать реальные взрослые текущие задачи быстренько нашел выход- менять пол!
Женщинам ведь не надо работать, учить язык, приносить деньги в семью 🙂
Только носи брюлики и катайся на яхте своего папика!
(типичное представление о роли женщины на тс-форумах. Ни мама И, ни я и ни кто из реальных знакомых женщин под это описание не подпадали).
И даже потом, когда стало очевидным, что это не выход, вместо решения текущих проблем на долгие годы осталось разбирательство с детскими обидами (часто гипертрофированными по принципу, чем больше ты об одном и том-же думаешь, тем более важным это для тебя становится).

Все это к тому, что я считаю, что в первую очередь надо искать причину в настоящем и работать с ней.
Именно убегая от неприятного нам настоящего "доказывающий" находит обоснования в прошлом (плюс куча научно принятых на сегодняшний день теорий рассказывает нам, что все из детства).
Так проще - списать ВСЕ на детство и родителей.
И получается, что сам ты ни при чем.
От тебя абсолютно НИЧЕГО не зависело (и не зависит).
А что получается с решением задачи, когда заранее есть установка, что задача нерешаема я уже показывала.

При этом я согласна с тем, что детство и родители нас во многом определяют.
Но чтобы идти в перед - надо смотреть вперед.
И оглядываться только по мере необходимости, а не пытаться идти вперед с развернутым в далекое прошлое взглядом.

 

[Arven]

Там не логика в агф. Там другое, понимать надо🙂

Ну мне нечем

 

[Боpя]

Ну мне нечем

🙄🙄🙄
Что это?

 

[Боpя]

Почувствовать чем?

Пффффффф 😳 😳😳😳😳😳😳😳😳😳
Есть типа дискомфорт собой. Как папа я стать не хочу, как ты спрашивала. Чтоб меня боготворили. С папой у меня трудности с ним типа отождествлять себя. Да и не в одном папе дело.
Аутогинефилы как мне кажется доходят до таких глубин что хотят почувствовать какого это быть жещиной. Не тряпку надеть, а женщиной в сексе. Например почувствовать женский оргазм 😳😳😳😳😳😳😳😳😳
Нет собой удовлетворенности. Нет комфорта.
Нет, конечно можно сказать и нечем почувствовать, типа анатомия другая и всё такое. Это понятно.

 

[Боpя]

Это короче то что не уловили в том видосе с белым мужчиной и зачем он это делал, и зачем это "я это она"🙂

 

[Arven]

Это короче то что не уловили в том видосе с белым мужчиной и зачем он это делал, и зачем это "я это она"🙂

Ну даже если "я - это она" - все равно нечем 🙂
И даже после операции - нечем, т.к. это только внешняя "косметика".

И вообще - каждый человек может почувствовать только то, что чувствует ОН сам.
А не та девушка, или тот парень.
Остальное - это фантазии на тему, что-бы я чувствовал будь я на его месте.

 

[Ksenia]

Все это к тому, что я считаю, что в первую очередь надо искать причину в настоящем и работать с ней.
Именно убегая от неприятного нам настоящего "доказывающий" находит обоснования в прошлом (плюс куча научно принятых на сегодняшний день теорий рассказывает нам, что все из детства).
Так проще - списать ВСЕ на детство и родителей.
И получается, что сам ты ни при чем.
От тебя абсолютно НИЧЕГО не зависело (и не зависит).
А что получается с решением задачи, когда заранее есть установка, что задача нерешаема я уже показывала.

Это то, что называется когнитивно-поведенческая терапия, CBT. Ее в шутку еще называют capitalism behavioral training, газлайтинг для создания рабов кап системы. Проходила через нее. Кстати, по нашей теме, сексологии, она или не уменьшает процент рецидива у педофилов или увеличивает. Сейчас ищут другие модели в этой сфере, не основанные на CBT, а на ACT, DBT. Самая крупная программа терапии педофилов Dunkelfeld на DBT основана, при этом сейчас считается, что "ядро проблемы", собственно, педофилия, не корректируется терапией.

Ну и не надо себя вести, как студент бакалавриата психологии первого курса. Чем более человек образованный, тем менее он говорит уверенно. Глупые люди, склонные к нарциссизму, говорят, что "всех вылечим", "всех исправим" и пр.

 

[Ksenia]

Мне кажется, что вы не там ищите причину.
А как раз разобраться где причина, а где следствие очень важно.

На примере Индиго:
да, папа И,
да, детские фантазии о феминизации,
да, маленький, щупленький мальчик, с комплексом по этому поводу.
Но по факту - во взрослом возрасте спокойно общался с ровестниками и людьми, намного старше себя.
В любой компании, где мы были за 5-10 минут перетягивал внимание на себя, как мужское, так и женское.
В общем - всегда непринужденно в центре и на виду.
И все было нормально.

Потом:
иммиграция,
потеря социальных связей,
отсутствие языка (в Квебеке с одним английским, как на западной Украине с одним русским),
потом еще и потеря работы,
денег нет,
возвращаться некуда (кроме как к папе И),
2-е маленьких детей + беременная жена.

И тут на глаза попадается сначала сайт АБУ, а потом и ТС с их мифологией.

Спрашивается, что первично?

Открытие совершили, что стрессы могут усиливать "симптомы"? Но это верно в отношении всего. От диабета до эпилепсии.

 

[Ksenia]

А если-бы работу не потерял?
Друзей больше появилось?
Язык-бы выучил?
Почувствовал-бы себя уверенно и на новом месте?

Это Джозеф Николоси один в один. Чтобы не реализовывать гс, надо быть на коне все время. Гетеросексуальность -- сила, успех, могущество. А гс, пидоросня всякая -- это унылость, слабость, бессилие, импотенция. Но это такая глупость, человек не может быть на коне все время. Есть тень человека, есть работа с тенью в психотерапии. И результат каков у Николоси? Сколько клиентов Николоси стали перманентно гетеросексуалами? Ну и парафилик который пытается стать гетеро таким образом, затем настолько может опуститься, что будет просто в надзорной палате пни под себя ходить. Таких случаев тоже немало, я их видела.

 

[Ksenia]

Ну даже если "я - это она" - все равно нечем 🙂
И даже после операции - нечем, т.к. это только внешняя "косметика".

И вообще - каждый человек может почувствовать только то, что чувствует ОН сам.
А не та девушка, или тот парень.
Остальное - это фантазии на тему, что-бы я чувствовал будь я на его месте.

А что не есть фантазии? Ты прям живешь в реальном, "материальном" мире, а не в мире социальных конструкций, конвенций, то есть фантазий? Ты же деньгами пользуешься? Деньги -- это уже соц конструкция. Также как и сексуальность, гендер. Вопрос только в том, чьи мифы фантазии подавляются, рассматриваются как грязные, нереальные, оторванные от "реальности", а чьи мифы холятся и лелеятся? А это уже вопрос власти, ее динамики. Мифы тс сообщества, к которым ты так пренебрежительно относишься, для меня не лучше мифа о великой России, мифов традиционных ценностей и пр. Это даже надо называть не миф, а подавленное знание. Население РФ всего лишь 140 миллионов человек, LGBT больше и даже trans людей миллионы, только у РФ есть атомная бомба, поэтому она с ее мифологией/знанием для Западного мира -- заноза в заднице trans studies для меня именно знание, а не просто какой-то миф, который надо развенчивать/подавлять.