Боря, офигительная история

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
92,208
2,937
113
55
Все зависит от того, сколько усилий приложено. Чем больше - тем дольше процесс восстановления. Среднее не всегда приводит к желанному результату.
Согласен, да.
Среднее - пригодно для грубой оценки направления, расстояния. Или очень грубой :)
Это тоже полезно, в ряде случаев - но не заменяет индивидуальной настройки
 

Кристина

Голубка мира. Авианосец
17 Ноя 2013
25,349
2,435
113
Можно поконкретнее, пожалуйста? Если что-то личное или об это так не хочется говорить - окей, понять можно.
Ну например Док давал такие задания когда моя высокая мораль ох*евала, орала как сумасшедшая - неприлично, стыд, позор и срам. А Док такой типа - ничего, Кристинка, терпи, это норм, это реал.
:)
 
  • Like
Реакции: dok34.ru

vito

Гераклид упорный
9 Апр 2016
8,619
1,031
113
Россия
Ну например Док давал такие задания когда моя высокая мораль ох*евала, орала как сумасшедшая - неприлично, стыд, позор и срам. А Док такой типа - ничего, Кристинка, терпи, это норм, это реал.
:)
Док тем самым уничтожает выращенные в человеке элементы сознательного поведения и вводит за норму конформную адаптацию под коллектив, культуру. Мне куда ближе в этом плане утверждение, вводящее равенство всех типов поведения под руководством одной и той же воли (стремления). Где может устраняться понимание морали как императива, неприступного закона. Хотя проявление морали, в том числе соц.обусловленной, есть и в поведении животных (чего Док пока в обсуждении избегает). И это, по-сути, один из базовых принципов эволюции, наравне с наследственной изменчивостью и естественным отбором.
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
32,901
1,414
113
Москва
Сейчас, а психотерапия это именно Здесь и Сейчас - бензин самонаполняется :)
Естественным путем, или с помощью определенных действий. Верно?
Да, недостаточно для полного счастья. Но - не та картинка, что у Вас..
Имхо.
Про полное счастье - фраза скользкая, имхо. Как-то мне кажется что над этим можно посмеяться. Хмм - если кто не верит в счастье - то очень нехорошие фразы, от родителей в том числе.. Типо - нету веры вообще в счастья, или фраза - про - счастье полные штаны. Охх, бабушка бы сказала про полное счастье - какую-то гадость. Которая свела бы любое счастье на нет.
 

Кристина

Голубка мира. Авианосец
17 Ноя 2013
25,349
2,435
113
Подготавливаю машинку к работе в такси. Бардачок отремонтировала, а то он у меня сломался на месте сгибания, ну пластмаса от открывания и закрывания бардачка протерлась, и крышка бардачка болталась. Ну я по колхозному немного сделала, но выглядит нормально, как с завода:)
Сейчас еще хочу себе прикупить новый держатель под смартфон, старый страшный и тоже такой ремонтируемый, подделанный, им только клиентов пугать:)
 
  • Like
Реакции: Kirill89_3

Edelweiss

Well-Known Member
7 Мар 2016
6,024
1,631
113
Ну например Док давал такие задания когда моя высокая мораль ох*евала, орала как сумасшедшая - неприлично, стыд, позор и срам. А Док такой типа - ничего, Кристинка, терпи, это норм, это реал.
:)
Что за задания такие? :)
 
  • Like
Реакции: dok34.ru

Кристина

Голубка мира. Авианосец
17 Ноя 2013
25,349
2,435
113
Что за задания такие? :)
Ну не задания а морально этические вопросы. Как например Оскар в гостях был из Хайнлайна. И всякие такие заморочки. Шоб сбить с пути истинного высокоморальную Кристинку.:)
 
  • Haha
Реакции: Edelweiss

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
92,208
2,937
113
55
Док тем самым уничтожает выращенные в человеке элементы сознательного поведения и вводит за норму конформную адаптацию под коллектив, культуру. Мне куда ближе в этом плане утверждение, вводящее равенство всех типов поведения под руководством одной и той же воли (стремления). Где может устраняться понимание морали как императива, неприступного закона. Хотя проявление морали, в том числе соц.обусловленной, есть и в поведении животных (чего Док пока в обсуждении избегает). И это, по-сути, один из базовых принципов эволюции, наравне с наследственной изменчивостью и естественным отбором.
Вывод - сделан, описан.
А исходных данных, даже в той шутливой форме - не было.
Как называть ...кроме телепатии не соображу.

Напомню - речь идёт о _высокой_ морали, то есть гиперморали, поставленной во главе всего...
И приведение существовавшего уровня (гипер) в согласие с социумом - отнюдь не воспринимается уничтожением.
В шутку - да :)
Но всерьез...
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
92,208
2,937
113
55
Про полное счастье - фраза скользкая, имхо. Как-то мне кажется что над этим можно посмеяться. Хмм - если кто не верит в счастье - то очень нехорошие фразы, от родителей в том числе.. Типо - нету веры вообще в счастья, или фраза - про - счастье полные штаны. Охх, бабушка бы сказала про полное счастье - какую-то гадость. Которая свела бы любое счастье на нет.
Свела бы - при зависимости от бабушки :)
Верно?
 

vito

Гераклид упорный
9 Апр 2016
8,619
1,031
113
Россия
Напомню - речь идёт о _высокой_ морали, то есть гиперморали, поставленной во главе всего...
Кто Вам сказал, что она поставлена во главу всего?
Что касается ее самой- то всю жизнь наличие морали связывали с понятием справедливости, разумности, адекватности мышления. В парафилиях отсутствие чувствительности к этой морали приводит к насилию ровно в той же части случаев, где присутствует и "парафильное мышление". Парафильная мораль - это чувственная чёрствость, не дающая зарождаться необходимым ассоциациям.
Человек, обходящий эту мораль по сути (по терминологии Кирилла) уводит себя в оппонентный процесс с целью реализации секс. функции. И тем самым, отрезает у себя добрую часть своего же достоинства - мозга.
Производит действия, направленные против воли другого человека.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
92,208
2,937
113
55
Кто Вам сказал, что она поставлена во главу всего?
Кристина :)
Конкретно у неё, на тот момент.
Помните, о чём шла речь? О корректировке тогдашних представлений о моральности и аморальности. Книга Дорога славы.
Сравнение морали американца и француза, в примерно одну эпоху..

Что касается ее самой- то всю жизнь наличие морали связывали с понятием справедливости, разумности, адекватности мышления.
Ну, а кто против? Спор о терминах же идёт. Разве это не очевидно?

В парафилиях отсутствие чувствительности к этой морали приводит к насилию ровно в той же части случаев, где присутствует и "парафильное мышление". Парафильная мораль - это чувственная чёрствость, не дающая зарождаться необходимым ассоциациям.
Ну. А что _кроме_ этого?
Моралью ли бьёт Бабушка Данте, или же аморальностью, как полагаете?

Я - рассматриваю _механизм_ получения парафильной морали, и что лежит в её основе..


Человек, обходящий эту мораль по сути (по терминологии Кирилла) уводит себя в оппонентный процесс с целью реализации секс. функции. И тем самым, отрезает у себя добрую часть своего же достоинства - мозга.
Производит действия, направленные против воли другого человека.
Так это уже - далекие последствия того, о чём говорю я, мы с Кристиной.
Я же говорю о _начале_.
 

Kirill89_3

Покорный инквизитор
10 Янв 2014
18,882
1,691
113
Вывод - сделан, описан.
А исходных данных, даже в той шутливой форме - не было.
Как называть ...кроме телепатии не соображу.

Напомню - речь идёт о _высокой_ морали, то есть гиперморали, поставленной во главе всего...
И приведение существовавшего уровня (гипер) в согласие с социумом - отнюдь не воспринимается уничтожением.
В шутку - да :)
Но всерьез...
Мне кажется, что надо во главу угла ставить не вопросы морали, а вопросы привязанности, ранней депривации от заботы, любви, как Индиго делал. Или у некоторых парафиликов такая серьезная депривация была, такое извращенное воспитание, что даже потребность в базовой привязанности называется аморальной? Ну тогда да, сначала надо эти наслоения убрать.
 

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
92,208
2,937
113
55
Мне кажется, что надо во главу угла ставить не вопросы морали, а вопросы привязанности, ранней депривации от заботы, любви, как Индиго делал. Или у некоторых парафиликов такая серьезная депривация была, такое извращенное воспитание, что даже потребность в базовой привязанности называется аморальной? Ну тогда да, сначала надо эти наслоения убрать.
Это да.
Но - мы смотрим на _начало_ индивидуального развития.
Живой пример.
Мальчик 2.5 года. Насморк. Бабушка хочет закапать капли в нос. Он не даётся ,его укутали в одеяло и капают, он кричит как будто режут...
Закапали, он раскутывается и бьёт бабушку по лицу.
Бабушке не особо больно, она смеётся. Тётя - запрещает бить бабушку, строгим голосом. А он "Буду бить бабушку, буду!".
Является ли это моральным, аморальным, или же анти-моральным?
С его позиции, позиции ребёнка?
Он уже отлично знает, что бить нехорошо...и восстаёт против этого.
Разница с незнанием морали=аморальностью - очевидна?
Это - анти-мораль, бунт...
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
32,901
1,414
113
Москва
Док - молодец, имхо - поднял вопрос - моральна ли бабушка у меня или аморальна. В смысле - чем она била.
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
32,901
1,414
113
Москва
Мне кажется, что надо во главу угла ставить не вопросы морали, а вопросы привязанности, ранней депривации от заботы, любви, как Индиго делал. Или у некоторых парафиликов такая серьезная депривация была, такое извращенное воспитание, что даже потребность в базовой привязанности называется аморальной? Ну тогда да, сначала надо эти наслоения убрать.
Да, - любовь с заботой - нужно различать. Забота может быть, хмм - как общественная функция, долг - а не желание изнутри... Тогда забота - типо - ну вот ты опять заболел, какой же ты урод - говорит родитель - закутывая в одеяла. Вот - забота формально - но не любовь.... Или забота - все что остается от любви, когда нельзя проявлять чувства.
 
  • Like
Реакции: Kirill89_3

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
92,208
2,937
113
55
Аморальным, ТК идёт деструктивное воздействие на другого человека.
У _ребенка_?
Который с одной стороны противодействует морали...а с другой - не особо понимает, что творит...
 

Кристина

Голубка мира. Авианосец
17 Ноя 2013
25,349
2,435
113
Док, дайте чего-нибудь почитать. Интересует чо-нибудь про отношения, секс, любовь, алкоголь, наркотики.
Хочу почитать чо-нибудь такое, что волосы дыбом поставит, или сдвиг по фазе или крышу снесет. Блин, вы же раньше давали такое. Ну вы же примерно меня представляете - высокоморальная Кристинка, выросшая в высокоморальных условиях о приличиях, нравах приличной девушки. Впитавшая это, верящая в это как в истину. И мне надо чо-то такое что бы немного открывало мир для Кристинки с другой стороны. Чтобы высокоморальное пошатнулось, чтобы немного меня встряхнуло.
Док, вы можете, Док. У вас наверняка есть по моим запросам. Примерно меня вы знаете чтобы подобрать что-то подходящее.
Не хочу высокоморальную х*йню, заипала она меня. Анти-высокоморальную, или анти-моральную тож не надо.
Всё таки я не антиморалистка. Кстати быть против морали это вообще бестолковое занятие, особенно если знать какие бывают непробиваемые моралисты:)
Просто в этом случае мне обычно хочется держаться от моралистов подальше и желательно даже не слышать их, потому что ихней х*йни я просто не выдерживаю:)
 
  • Like
Реакции: dok34.ru

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
92,208
2,937
113
55
Док, дайте чего-нибудь почитать. Интересует чо-нибудь про отношения, секс, любовь, алкоголь, наркотики.
Хочу почитать чо-нибудь такое, что волосы дыбом поставит, или сдвиг по фазе или крышу снесет. Блин, вы же раньше давали такое. Ну вы же примерно меня представляете - высокоморальная Кристинка, выросшая в высокоморальных условиях о приличиях, нравах приличной девушки. Впитавшая это, верящая в это как в истину. И мне надо чо-то такое что бы немного открывало мир для Кристинки с другой стороны. Чтобы высокоморальное пошатнулось, чтобы немного меня встряхнуло.
Док, вы можете, Док. У вас наверняка есть по моим запросам. Примерно меня вы знаете чтобы подобрать что-то подходящее.
Не хочу высокоморальную х*йню, заипала она меня. Анти-высокоморальную, или анти-моральную тож не надо.
Всё таки я не антиморалистка. Кстати быть против морали это вообще бестолковое занятие, особенно если знать какие бывают непробиваемые моралисты:)
Просто в этом случае мне обычно хочется держаться от моралистов подальше и желательно даже не слышать их, потому что ихней х*йни я просто не выдерживаю:)
Плюс на минус?
Это можно ;)
Наркотиков вроде нет, если не считать никотина с этанолом :)
А вот чтобы крышу...можно :))
В конце можно всплакнуть.
 

Кристина

Голубка мира. Авианосец
17 Ноя 2013
25,349
2,435
113
Я работаю. Вот сделала перерывчик. Погода классная, не холодно, дождя нет, ветра нет. Ляпота одним словом.
 
  • Like
Реакции: dok34.ru

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
92,208
2,937
113
55
Ага, нас тоже лепо, окно ещё приоткрытое, не холодно потому, что топят уже. Мррряу! :))
 
  • Like
Реакции: Кристина

Кристина

Голубка мира. Авианосец
17 Ноя 2013
25,349
2,435
113
Плюс на минус?
Это можно ;)
Наркотиков вроде нет, если не считать никотина с этанолом :)
А вот чтобы крышу...можно :))
В конце можно всплакнуть.
Не сразу сообразила, что это книжка такая. Спасибо. Почитаю. Автор Громыко, все верно?
 
  • Like
Реакции: dok34.ru

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
92,208
2,937
113
55

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
92,208
2,937
113
55
Плюс на минус.
Непростая поначалу.
Противны могут быть оба героя :)
 

Кристина

Голубка мира. Авианосец
17 Ноя 2013
25,349
2,435
113
Док, начала читать. Вы точно уверены, что по моему запросу книжка? Чот я просила одного, а вы мне чот другое подсовываете. Или я плохо попросила и сформулировала, или Док несинтонен.
Просто первое впечатление сложилось такое.
Я еще подумала, что наши книжные отношения с Доком уже не будут как прежде. Не знаю почему, но чото уже не то.
Форум меня заипал, форумчане меня заипали, Док тож заипал. Всё заипало.
 
  • Like
  • Sad
Реакции: dok34.ru и Edelweiss

Кристина

Голубка мира. Авианосец
17 Ноя 2013
25,349
2,435
113
Я вот подумала. Док не говорит о аутогинефилии. Ну тогда я выскажусь. Допустим это сверхценная идея аутогинефилия, тс. Но сверхценная идея, не достигшая своего пика. Короче завидую я тс которые на гармошке сидят, и у которых сверхценная идея полностью выкристолизировалась. Я им завидую. Они определились. А я ни туда и ни сюда. И ток Дока слушать с его притчами, намеками и потаенными смыслами между строк.
Док, честное слово заипало. Обрисуйте вообще что ли ситуацию. Что вообще происходит? Чего делать? В каких направлениях вы видите выход? (я если чо то об аутогинефилии, тс и гендерном) чем гендерный вопрос разрешится? Мне хоть иметь представление какое.
Ибо тут Вито лез со своим великим планом женитьбы и ипотеки на 100 лет вперед и планированием. Херь конечно полная это.
 

Кристина

Голубка мира. Авианосец
17 Ноя 2013
25,349
2,435
113
Вито у нас умным хочет стать, образованным, моральным, нравственным, ну он себя таковым и считает. А я хочу стать тупой. Я хочу стать очень тупой. Не то что я умная, просто тупой хочу стать - если вы улавливаете эту тонкую грань:)
 

Kirill89_3

Покорный инквизитор
10 Янв 2014
18,882
1,691
113
Я вот подумала. Док не говорит о аутогинефилии. Ну тогда я выскажусь. Допустим это сверхценная идея аутогинефилия, тс. Но сверхценная идея, не достигшая своего пика. Короче завидую я тс которые на гармошке сидят, и у которых сверхценная идея полностью выкристолизировалась. Я им завидую. Они определились. А я ни туда и ни сюда. И ток Дока слушать с его притчами, намеками и потаенными смыслами между строк.
Док, честное слово заипало. Обрисуйте вообще что ли ситуацию. Что вообще происходит? Чего делать? В каких направлениях вы видите выход? (я если чо то об аутогинефилии, тс и гендерном) чем гендерный вопрос разрешится? Мне хоть иметь представление какое.
Ибо тут Вито лез со своим великим планом женитьбы и ипотеки на 100 лет вперед и планированием. Херь конечно полная это.
То есть тебя неопределенность волнует?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.