Боря, офигительная история.

[Маша]

Даа, тяжела жизнь комсомолки, ходют тут понимаешь проклятые мужчины, выгоняють. И на партсобрание не пускають даже, ох, бабаньки. Да что это делается то такое. Ох... Такова наша бабская доля....

Это ты уже сам додумываешь. Я такое не говорила. Если шутка то тупая.

 

[vito]

Юбка симпатичнее (Имхо)

Я вот думаю, юбка представляется на красивых, молодых и подтянутых бедрах, ягодицах? Так?
И повязка набедренная на сильных, каменных, мускулистых четырехглавых?

А вот, доволен ли сменой пола человек, чьи бедра в любом случае трухлявые и обвисшие?

 

[Indigo]

Вопрос не в этом.
Вопрос в просмотре порно и идентификации с женщиной. Чо вы про юбку вспомнили и про фетиш?
Я порно смотрю и без юбок, и у меня идентификация очень хорошо работает. И возбуждение. Я себя не идентифицирую с мужчиной в порно, хоть он обмотан в триколор, хоть в звездно-полосатый или с кленовым листом флаг. Меня возбуждает другое.
Или это не идентификация? Тогда что это?

Я кажется знаю как это работает. Но наверно объяснить будет не очень просто. Все дело в зеркальных нейронах.

Зеркальные нейроны: путь к управлению деньгами

Что такое зеркальные нейроны и почему эта тема сегодня так популярна среди бизнесменов и топ-менеджеров – объясняем на простых примерах

www.marieclaire.ru

Давай рассмотрим процесс подробно. Что происходит во время секса, или во время просмотра порно в голове у мужчины?
Вот двое трахаются. От чего возбуждается мужчина? Он возбуждается от возбуждения женщины. Доказательство - от противного - представим себе
что женщину имеют, но лицо у нее при этом...бабушки с куриной попкой. Хотя механически все те-же действия. Мне еще давно говорил психотерапевт что мужчины бьют проституток (с досады наверно) потому что они не возбуждаются. С тем-же успехом (и даже лучше) можно иметь резиновую куклу или подрочить. И бесплатно и нет риска заразиться. Секс это не только "механика" это прежде всего психология. Так вот мужчина получает удоволетворение от того что женщина - она его, "принадлежит". Она в отключке, стонет и унесена волнами наслаждения, а он тому причиной.

И вот тут вопрос- что для этого нужно? Для этого нужно почувствовать ее состояние. Представим себе такого себе аутиста, у которого проблема с отзеркаливанием. Вот она стонет, а ему что? Он не понимает эти чувства. Достигнет он возбуждения?

То есть, при сексе или просмотре порно работает механизм "психологического проникновения", вчувствования в другого, а не только вхождения в вагину. То есть мужчина в некотором роде пытается прочувствать что чувствует женщина. И тут уже один шаг до "поставить себя на ее место".
Если она так увлекательно в наслаждении, может захотеться оказаться ею в этот момент.
Возникает вопрос, а почему-бы не идентифицироваться с мужчиной, который ее имеет? Ну это выходит какой-то психологический секс с мужчной, имхо. Тем более что те у кого был реальный секс, знают и так эти свои переживания. Потом, мужчина в порно не так привлекателен - внимание и камера не на нем, он просто инструмент в порно. Его часто и не показывают целиком, только его член. С чем тут идентифицирооваться?
Плюс, женщине все внимание, ее возбуждают, ей хорошо и тд. Человеку который хочет ласки, есть отчего захотеть того-же что и она получает.
Эта история - смотрел порно а потом опс, и почуствовал себя на месте женщины, не так и редка. На овере было не раз.
Почему не у всех такое? Думаю тут вопрос в устойчивости границ. Если граница между м и ж у человека "протекает", то вот протечка.
А с сильной границей мужчина просто не допустит такую мысль. Еще я слышал от психотерапевта что мужчины во время секса нередко обзываются типа шлюха, вот тебе и тд - это тоже защита границы.

 

[Indigo]

Да, еще вот что - если есть запрет на секс, "в живого человека тыкать", ай-ай ай, то тоже может произойти такая сексуальная (не гендерная!) идентификация. Гендерное - это социальное, это желание быть принятым в обществе как девушка.
Просто женщина - типа пассивный объект, "она не виновата", с ней что-то делают, вот он и "виноват". И это как-бы разрешает секс.

У меня дисфория была связана с этим тоже - помнишь я давно писал что когда вижу красивую девушку, то появляется чувство потери и тоски.
Тоже-самое писали многие аутогинефилики, что самое тяжелое время года весна и лето. Так вот, может я дорос, но теперь в аналогичной ситуации я просто девушку хочу 🙂 Да, я как-то перестал давить сексуальное желание и его стесняться, и потеря и тоска исчезли вместе с дисфорией по этому поводу. Выносит меня от несправедливости и кажущеся мне бОльшей свободе у женщин. О чем Док упоминал - юбка как символ свободы. Ну то такэ.
Я подхожу к этому философски - раньше женщин угнетали, теперь мужчин, селяви. Смириться это-ж по женски? 🙂 То самое "качество".

А у тебя гд в чем конкретно выражается? Насколько я понял, гд у тебя не социальная (ты сказал что тебя не цепляет то что вынесло Дизаера а еще сказал что тебе неважно как тебя в обществе воспринимают - м или ж и что на тебе надето) то есть не гендерная, (гендер - это социальное)
а сексуальная? То есть ты фрустрируешься от того что ты не на месте женщины в постели?
Кстати, почему тогда ты на форуме в женском роде, если это неважно?

 

[Indigo]

Я вот думаю, юбка представляется на красивых, молодых и подтянутых бедрах, ягодицах? Так?
И повязка набедренная на сильных, каменных, мускулистых четырехглавых?

А вот, доволен ли сменой пола человек, чьи бедра в любом случае трухлявые и обвисшие?

Нет не доволен. Я проводил опрос давно на тс форуме, типа если-бы вам предложили стать женщиной но только страшненькой,
согласились-бы вы? (просто расхожее мнение о тс гласит что они согласны хоть чучелом хоть тушкой) так вот оказалось что это сказочки
для психиатра. На самом деле, большинство не захотели такого. Типа, зачем мне и так плохо а жизни страшненькой женщины не позавидуешь. Так что все тс понимают. Хочется то-ли девушкой-кошкой в латексе (утрирую, но только чуть)

-Ха!- Ти самодовольно оглядела своё новое тело.- Ну посуди сама! Я теперь симпатичная девушка с большим бюстом, длинными волосами и кошачьими ушами, вдобавок ходячий компьютер, могу водить звездолеты и откликаюсь на имя "Ти"! У героя просто нет шансов! А еще я... ну-ка, подержи минутку!
Ти скинула халатик, сунула его в руки ошарашенной Оги, и упругим прыжком вскочила на вердршку фонарного столба.
-А-ещё-я-умею-вот-та-а-ак!!!- восторженно закричала она во весь голос и широко раскинула руки.
-Это же игрушка кошачьего производства,- пояснил я в ответ на невысказанный вопрос.- Каждый кот мечтает, чтобы кошка в один момент взлетала к нему на крышу.
-А кошки так действительно умеют?
-Думаю, что нет. Это же мечта!

То-ли "платье белое и длинное и жемчуга по подолу" Екатерина Горбовская «Я школу кончила на тройки...»

 

[TightBack361]

Ауто.. ауто. Что же получается. Для ауто - партнёр не нужен вообще? Сам себя типо трахаешь что ли.... Субличность в себе..

Субличность не "живая".

 

[Indigo]

Но живее чем влечение у фетишистов, когда влечение идет только к груди или только к ножкам (что часто бывает)
Бланчард поэтому считает аутогинефилию влечением, потому что все-же она к человеку. К своей аниме.

 

[Маша]

Кстати, почему тогда ты на форуме в женском роде, если это неважно?

А чо нужно в мужском роде?
Почему бы собственно не в женском? 🙂

 

[Indigo]

Думал что ты это спросишь. Не знаю. Просто подумалось что наверно привычнее себя называть в мужском, в реале к тебе ведь так обращаются.

 

[Indigo]

Думаю что не хочу твоих ответов. Нет интереса.
Вопрос ведь не в том, чтобы отвечать на мои вопросы. Мы ж не зря сгруппировались по парафилиям. То есть если бы ты рассказал про себя, своё видение, как ты себе это представляешь, как ты это чувствуешь, то тогда мне было бы интересно. Инсайт так сказать.

Я написал. В общем, это все что я знаю на сегодняшний день, еще могу про свою агф добавить что "она" приходит когда мне плохо - когда стресс,
когда ищется потребность в защите, а еще когда хочется секса но нет возможности (занятые мы) тогда "она" приходит по-другому - не как что-то "теплое и розовое", а как секси герл, хочется напялить что-то покороче и чтобы на тебя обращали внимание какая ты красивая. Причем, сначала мне просто хочется девушек, т.е. либидо сначала вполне мужское, а уж если нет разрядки - то потом приходит "она". Моя субличность в смысле вылазит.
Получается да, некий секс психологический с собой. См выше про сексуальную идентификацию.

Вот. Да, я все-же решил не оставаться тут - тебе я написал выше что думаю про идентификацию в порно, и вот написал как сам чувствую это внутри.
Кириллу, то что я могу ему написать, неполезно, Дизаера мои постинги расколбашивают тоже, а он и так на таблетках. И я заметил, что меня эта тема тоже расколбашивает, мешает заниматься а еще я почувствал тревогу и беспокойство опять - недавно читал что проговаривание чего-либо вызывает в памяти все что с этим связано, то есть эмоции, память о них хранится рядом с самой темой о которой говорят. То есть, происходит то что называется "ретравматизация". Гендерная тема у меня связана с большим количеством боли, и это прошлое уже никуда не денется. Выход тут только не огладываться. И чем больше про это думаешь, тем глубже погружаешься, поскольку это тревожит, оно становится важным, так это самораскручивается. Фактически, для меня время на форумах было во многом временем застоя - я перестал развиваться, делал умный вид и чему-то типа учил, но на самом деле недавно увидел фразу "умный любит учиться а дурак учить". Я и ушел еще и потому что слишком заметил это. За эти три года я выучил язык на среднем уровне (есть еще куда расти, и очень много куда) узнал много нового, посмотрел много фильмов классику и не только. В общем, как говорил Вито, не сидите тут. Жизнь намного больше чем тема. Какая-бы у вас она не была.

Я может загляну когда-нибудь, привет тебе и всем.