Аутогинефилия

Kirill89_3

Well-Known Member
10 Янв 2014
16,240
609
113
#1


Советую эту статью прочитать. Блэнчард в ней теоретезирует о врожденном дефекте у аутогинефилов, который влияет на сексуальное научение. 

The above analysis suggests the failure of some developmental process that, in normal males, keeps heterosexual learning "on track," perhaps by biasing erotic response toward external rather than  internal stimuli, and  inherent rather than variable features of thefemale appearance. This putative defect allows the development of various misdirected but still recognizably heterosexual behaviors, and makes it  possible, if  not probable, that more than one misplacedinterest will appear in the same individual.
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
70,139
1,465
113
53
#2
Kirill89_3 () писал:
Советую эту статью прочитать. Блэнчард в ней теоретезирует о врожденном дефекте у аутогинефилов, который влияет на сексуальное научение. 

The above analysis suggests the failure of some developmental process that, in normal males, keeps heterosexual learning "on track," perhaps by biasing erotic response toward external rather than  internal stimuli, and  inherent rather than variable features of thefemale appearance. This putative defect allows the development of various misdirected but still recognizably heterosexual behaviors, and makes it  possible, if  not probable, that more than one misplacedinterest will appear in the same individual.

Спасибо!
I speculate on the etiology of autogynephilia and its relationships to gender dysphoria (discontent with one's biological sex, the desire to possess the body of-the opposite sex, and the desire to be regarded by others as a member of the opposite sex) and transsexualism (the extreme form of gender dysphoria


По идее этого _уже_ достаточно для объяснения?


His first specific recollection of wanting to be a female dated back to age 6. Encountering a wishing well for the first time, he begged a penny from his father to throw in. His wish was that God would listen to his prayers and let him change into a girl. At about the same age, he cross- dressed for the first and only time in his life. This consisted of trying on a dress belonging to an older cousin. When questioned why he did not cross-dress at present-he lived alone and there was nothing to prevent him-he indicated that he simply did no
Сорри, плохо копипастится, неудобно.
Вобщем примеры очень любопытные, но ..недокопаные :)
Спасибо!
 
Последнее редактирование:

Kirill89_3

Well-Known Member
10 Янв 2014
16,240
609
113
#3
Мне просто интересно, есть  ли особенности нервной системы, которые обуславливают особенности сексуального научения, направляющие сексуальный интерес человека на себя, а не во вне? Блэнчард считает, что аутогинефилия связана с этой особенностью нервной системы, он ее называет дефектом :) 


Вообще, я про гипотетические  особенности нервной системы у парафиликов в целом написал более подробно : )
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
70,139
1,465
113
53
#4
Заменим различие по полу разницей в кастах.
При религиозной убежденности параллель допустима. Каста ведь особо не меняется...
Итак, есть два шудры. Худенькие, слабенькие, несчастные..
Неприкасаемые, и судьба их известна..
Но оба - мечтатели.
Один мечтает о том, что вырастет, станет большим и сильным, с мощным торсом, сильный как слон! И возьмут его в кшатрии, и прославится он там и красавица, дочка деревенского старосты - влюбится в него! Тра-ла-ла, запрет он в восторге!!
:))
Другой - мечтает спасти деревню от пожара, умереть, и родиться вновь уже сильным и добрым брамином, и как его все будут любить и он будет такой классный!
В следующей жизни...
когда я буду Брахман,
Мама, мама!
..тоже вариант. И их может быть много.
И все связаны с выходом за рамки обычной, видимой судьбы.

Иное может быть у экстраверта :)
Держит под подушкой портреты дедушки Ленина и Махатмы Ганди, организует партячейку и ..заагитирует дочь старосты стать комсомолкой.
:)

Это решение в тех же рамках, менять мир, а не себя.
Тут может и биология. 
Не знаю :)
 

Kirill89_3

Well-Known Member
10 Янв 2014
16,240
609
113
#5
Цитата:
Но оба - мечтатели.
Да, аутогинефилы - мечтатели, это вы верно подметили :) Связано ли это с особенностью нервной системы? Не знаю. Блэнчард считает, что связано. 
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
70,139
1,465
113
53
#6
А что остаётся?
Мечтает ли летать утка или орёл?
Они вопрос такой не поймут, зачем мечтать, если это есть или будет. 
Ну вырасту, ну крыло заживет..
Все трудности временные.
Отрезали крылья - будет фантазировать, вспоминать прошлые полёты..
А мечтает о полётах - киви..
 

Indigo

Active Member
18 Июл 2014
7,117
0
36
#7
А я советую это прочитать:

Цитата:
Эта новая тенденция подходить к эдипову комплексу как к психической структуре с учётом исхода прежних конфликтов, которые скорее следует считать первичными причинами невроза, иногда слишком легкомысленно не замечает того, что при концентрации на имаго матери, на ранней матери, тем не менее не следует забывать, что у ребёнка два родителя, что развитие детей по крайней мере в западном обществе следует в большой близости к обоим родителям, и что детям приходится сталкиваться с тем, что родители ведут сексуальную жизнь, исключая самих детей из этой интимной области. Особое значение для возобновления активности эдипова комплекса в случае невротических расстройств имеет тот факт, что эдипальный ребёнок не только любит фантазировать на темы, связанные с сексуальными отношениями с родителем противоположного пола, но и ощущает свою личную физическую неспособность заниматься генитальной сексуальностью. Это тоже проявляется в ситуациях оживления активности эдипова комплекса и приводит к нарцизной защите от ощущения такой неспособности, которая особенно неблагоприятно воздействует на отношения взрослых партнёров.
И не надо сущьностей без необходимости создавать, как Бланчард делает, это тоже защита такая. (диссертаций защита:) (это я о врожденности) 

I speculate on the etiology of autogynephilia. 

Физическая неспособность заниматься генитальной сексуальностью - это и есть сексуальность "внутрь" или куда-то в сторону. Например, анальная, или сексуальность "сама с собой"  - аутогинефилия -  I married myself, I am very happy together как пели Sparks  - наверно, знали о чем.

His first specific recollection of wanting to be a female dated back to age 6.  Почти все  тс упоминают этот возраст - 4-6, эдиповая фаза.  

Как ты думаешь, стремление к образу в моей подписи - врожденное?
 
Последнее редактирование:

Kirill89_3

Well-Known Member
10 Янв 2014
16,240
609
113
#8
Цитата:
И не надо сущьностей без необходимости создавать, как Бланчард делает, это тоже защита такая. (диссертаций защита:) (это я о врожденности) 
Ты что так агрессивно продивгаешь Фрейдизм? Сам Фрейд допускал возможность наличия биологического фактора в перверсиях. Блэнчард и искал этот биологический фактор. Это продолжает делать Кантор. Одно другому не противоречит.   К том же Фрейд писал, что столкновение для ребенка с гениталиями матери - большой стресс, и непонятно, почему один ребенок создает фетиш, символ пениса матери, а другой - нет.  Также как с ПТСР. У одного от травмы просто стресс, и он потом восстанавливается, а у другого ПТСР на долгие годы.  Тебя так послушаешь , и выходит, что  надо целое направление исследований перафилий свернуть.  Сколько, кстати, людей вылечили фрейдисты от парафилий?? Немного. Без учета всех факторов полноценного лечения не будет.  Просмотри, кстати, бегло кучу  биологических исследований педофилии той же. 


Психологические спекуляции без учета биологии, без эмпирических исследований - тавтология. Уже 100 лет психоаналитики топчатся на одном месте, повторяя про этот Эдипов комплекс, сколько можно? 
 
Последнее редактирование:

Indigo

Active Member
18 Июл 2014
7,117
0
36
#9
Интроверсия - биологический фактор? Тревожность, темперамент, чувствительность - мы с тобой говорили. Но почему он ищет "дефект"?

Цитата:
Уже 100 лет психоаналитики топчатся на одном месте, повторяя про этот Эдипов комплекс, сколько можно? 
А он таки работает, я проверял недавно :)
 

Indigo

Active Member
18 Июл 2014
7,117
0
36
#10
И еще -что даст обнаружение дефекта? Таблетки от парафилии? Прозак например и так назначают.

Цитата:
?Читая работу Бланчарда, я вспомнил историю, которую Питер Крамер привел в ведении книги «Слушая Прозак». Крамер описывает архитектора среднего возраста, названного Сэмом, который пришел к нему с длительной депрессией, возникшей из-за проблем с бизнесом и смертью родителей. Сэм был обаятельный, необычный и сексуальный нонконформист. У него были проблемы с женой. Одним из конфликтов в браке был тот, что он настаивал, чтобы жена смотрела тяжелое порно вместе с ним, но она не имела к этому никакого интереса. Крамер назначил Прозак для лечения депрессии Сэма, и это сработало. Но одним из неожиданных побочных эффектов был тот, что Сем потерял всякое желание к тяжелому порно. Не сексуальное желание: его либидо не уменьшилось. Только тяга к порнографии исчезла. Антидепрессанты, такие как Прозак — хорошее лечение компульсивных желаний, и врачи также используют их для лечения пациентов с парафилиями и сексуальными компульсиями. Что интересно в истории Крамера — то, каким образом Сэм увидел свое желание. Перед лечением он думал про него просто как о части себя –независимый, сексуально свободный мужчина. Когда оно прошло, он увидел его как биологически обусловленное помешательство. «Способ, которым он выращивал и защищал его в течении многих лет, теперь стал видеться им не как часть его, а как болезнь». «То, что, по его мнению, было свободой духа, на самом деле было биологическим тиком». Значит ли это, что сексуальное желание есть только предмет биологии? Нет. Это дает основания предположить, что идентичность может быть построена вокруг сексуального желания. И это может быть также верно для апотемнофилов, как и для Сэма, особенно если их желание было с ними столько, сколько они себя помнят.
То есть у поциента ОКР была. Опять-таки, ОКР считается следствием, а причина - подавляемая сексуальность.
 
Последнее редактирование:

Kirill89_3

Well-Known Member
10 Янв 2014
16,240
609
113
#11
Цитата:
И еще -что даст обнаружение дефекта? Таблетки от парафилии? Прозак например и так назначают.
Коррекцию на ранней стадии развития болезни. Ты же не хочешь, например, чтобы твой сын вырос педофилом?  
 
Последнее редактирование:

Кристина

Well-Known Member
17 Ноя 2013
18,275
801
113
#13

Indigo

Active Member
18 Июл 2014
7,117
0
36
#14
Kirill89_3 () писал:
Цитата:
И еще -что даст обнаружение дефекта? Таблетки от парафилии? Прозак например и так назначают.
Коррекцию на ранней стадии развития болезни. Ты же не хочешь, например, чтобы твой сын вырос педофилом?  
А интересно в каком возрасте это можно узнать? И как? А может, он будет фетишистом или аутогинефилом? Или вуаеристом? Или геем? Когда эта ранняя стадия, да чтобы об ней еще и узнали? Может, прививки...? Фармацевты одобряют :)

Mau () писал:
Indigo () писал:
Цитата:
?Ты что так агрессивно продивгаешь Фрейдизм?
Я вообще агрессивный последнее время. Я-ж теперь мальчиг, а мальчиг я тот еще , мало не покажется. 
Индиго, :)
Ха-ха :)
 
Последнее редактирование:

Kirill89_3

Well-Known Member
10 Янв 2014
16,240
609
113
#15
Цитата:
А интересно в каком возрасте это можно узнать? И как? А может, он будет фетишистом или аутогинефилом? Или вуаеристом? Или геем? Когда эта ранняя стадия, да чтобы об ней еще и узнали? Может, прививки...? Фармацевты одобряют :)
Да, я согласен, что нет особой пользы пока от сексологических исследований. Но также и с аутизмом, например. Его все изучают, изучают, а лечения пока особого нет :)  Поэтому можно повторять как мантру теории аутизма психоаналитиков, как ты повторяешь Эдипов комплекс :) . Помнишь, какая у них теория аутизма была ?:) 
 
Последнее редактирование:

Indigo

Active Member
18 Июл 2014
7,117
0
36
#16
Кстати, прививки от лесби предлагают, ретивые врачи.

Спойлер [+]
?Лекарство от лесбиянок

Генетики, вы свободны: нашлись специалисты, которые предложили новую схему
"создания детей в соответствии с пожеланиями родителей". Никакой генной
инженерии для этого не потребуется: не нужно будет лезть "с отверткой" в
ДНК, а просто предложить будущей мамочке стероиды в период
беременности. И тогда мамаша может быть уверена, что если на свет
появится девочка, лесбиянкой она не станет.

В научных американских кругах зреет буря, связанная с предродовым использованием
стероида под названием дексаметазон. В феврале текущего года специалист
по биоэтике Элис Дрегер из Северо-западного Университета вместе с
коллегами решила подробнее изучить спорную практику использования
дексаметазона беременными женщинами, которые ждут девочек.

Утверждалось, что если мать будет принимать этот стероид в период вынашивания плода,
ее дочь появится на свет именно девочкой, а не существом с
"неоднозначными гениталиями", как это иногда случается. Дело в том, что у
некоторых девочек наблюдается так называемая врожденная гиперплазия
надпочечников – расстройство, которое выражается в чрезмерном для
женского организма вырабатывании мужских гормонов андрогенов. А это в
свою очередь может привести к мужеподобности: такие женщины обладают
низким мужским голосом, маскулиной фигурой, а на лице у них растут
волосы. Чтобы избежать подобных казусов, беременным женщинам намерены
"скармливать" дексаметазон, который якобы является панацеей от подобных
бед. Доктор Дрегер побеседовала со многими специалистами, которые крайне
негативно относятся к практике бесконтрольного использования
дексаметазона на стадии беременности, после чего углубилась в изучение
результатов исследований, проводившихся сторонниками подобной терапии. И
выяснила другие любопытные "казусы", которые имеют отношение уже не
только к физиологии.

То, что Дрегер удалось узнать в итоге, заставляет задуматься. В числе прочего ей попалось эссе под названием
"Предотвращение гомосексуальности в матке?", опубликованное на форуме по
вопросам этики биологических исследований Центра Гастингса. Из него
Дрегер узнала, что дексаметазон влияет не только на работу надпочечников
женского плода, но и, как утверждают сторонники его использования,
"защищает девочку от лесбиянства и выбора традиционно мужской карьеры". А
это значит, что даже в том случае, если гиперплазии у женского зародыша
не наблюдается, некоторые "специалисты" потенциально могут прописывать
беременным дексаметазон – чтобы их дочь "не стала лесбиянкой".

Именно этот факт и вызвал шторм противоречий в исследовательской среде. Газета
"Huffington Post" написала, что некоторые ученые вроде Марии Нью,
педиатра и эндокринолога из нью-йоркского медицинского центра "Mount
Sinai", пропагандируют использование дексаметазона с целью
предотвращения не только лесбиянства, но и малейших намеков на
"несвойственное девочкам поведение" еще на перинатальной (предродовой)
стадии.

В альманахе Нью-Йоркской Академии Наук Мария Нью с коллегами утверждает, что женщины, которые не слишком интересуются
мужчинами и вопросами обзаведения собственными младенцами, склонные к
традиционным мужским занятиям и играм, - "неправильные женщины". При
этом они уверены, что эта "неправильность" могла быть устранена еще на
предродовой стадии, если бы мать девочки принимала дексаметазон.
"Подобные отклонения могут объясняться чрезмерным предродовым уровнем
андрогенов, которые оказывают эффект на мозг женского зародыша в области
сексуальной дифференциации, что ведет к последующему маскулиному
поведению девочки. Мы ожидаем, что предродовая терапия посредством
дексаметазона снизит уровень поведенческой маскулинизации", - пишут они.

На это Дрегер отвечает статьей, написанной в соавторстве с Элен Федер с
кафедры философии и религии Американского университета и Энн
Тамар-Мэттис, активистки правозащитного гей-движения. В ней сказано:
"Это уже даже не смешно: Нью рассматривает женщин, проявляющих себя в
традиционно мужских областях, как "неправильных". Еще в 2001 году Нью
намекала родителям, что обработка дексаметазоном девочек с повышенным
уровнем андрогенов должна превратить их "в жен и матерей". При она
оперировала следующими терминами: "Девочка будет вести себя в
соответствии с женскими установками, отвечающими ожиданиям ее родителей,
и в конечном итоге станет чьей-то женой и матерью, демонстрируя
нормальное сексуальное поведение".

Ознакомление со статьями Нью свидетельствует о том, что дексаметазон в предродовой период она
советует использовать не только в сугубо биологических целях – чтобы
девочки с гиперплазией надпочечников превратились в "Степфордских жен".
Ее цель – воздействовать на будущего ребенка так, чтобы не только его
гениталии, но и мозги были "типично женскими", поскольку доктор Нью
искренне верит, что в этом случае жизнь девочек будет значительно проще.
В своих собственных глазах она является человеком, который "исправляет
генетические аномалии".

Слава богу, использование дексаметазона на стадии беременности не одобрено Федеральной комиссией по вопросам
продовольствия и медикаментов, поэтому о результатах научных
исследований в данной области говорить не приходится: клинических
испытаний не проводилось. Однако Дрегер негодует по самому факту
подобных предложений, утверждая, что девочек с повышенным уровнем
андрогенов в организме стремятся использовать как подопытных кроликов,
чтобы выяснить вопрос, можно ли изменить сексуальную ориентацию еще на
стадии внутриутробного развития. С точки зрения медицинской этики
надлежащего уровня защиты от подобных экспериментов нет, поэтому девочки
с гиперплазией (и их матери) могут выступать в роли подопытных, даже не
догадываясь об этом. Дексаметазон не одобрен Комиссией, однако врачи
имеют право прописывать пациентам любой препарат для любых целей, если
сочтут это необходимым. Здесь как раз и стоит вести разговор о
медицинской этике, поскольку профессиональные принципы указывают:
препараты пациенту должны выписываться лишь в том случае, если проведены
клинические испытания, и врачу хорошо известно их действие, а также
возможные побочные симптомы.

Элис Дрегер и Элен Фредер не впервые сталкиваются с подобной проблемой. В прошлом месяце они
подвергли резкой критике практику педиатра Дикса Поппаса из медицинского
колледжа Университета Корнелл, который удаляет часть клитора у девочек с
гиперплазией. Подобные хирургические операции в принципе считаются
очень спорными, поскольку открытым остается вопрос о том, может ли
слишком крупный клитор расцениваться как "неоднозначные гениталии".
Кроме того, Дрегер и Фредер ошеломил тот факт, что после операции доктор
периодически "исследует" укороченный клитор наконечником ватной палочки
или "вибрирующим устройством", требуя от девочки сообщить
"папочке-доктору", что она при этом чувствует. Используя вибратор,
Поппас не ограничивается лишь прикосновениями к клитору, но и проникает
маленькой пациентке во влагалище. Многие назвали эту хирургию "формой
нанесения половых увечий", предупреждая, что регулярные сессии с
использованием вибраторов могут повлечь за собой серьезные
психологические расстройства.

Оба этих метода – укорочение клитора хирургическим путем и "феминизация мозга" путем гормональной
обработки, - являются отражением отчаянных попыток некоторых врачей
воспрепятствовать отклонению пациенток от гендерных норм, установленных в
социуме. При том, что подобные попытки могут преследовать благие цели,
они больше напоминают принцип "гвоздь, который торчит из стены не так,
как остальные гвозди, должен быть немедленно заколочен". Все эти
намерения сделать из девочки "настоящую женщину" путем клиторной
хирургии или гормональной обработки на зародышевой стадии отбрасывают
нас в далекие 1950-е годы, когда для женщины существовал лишь один путь
развития: домохозяйка в переднике у плиты, окруженная выводком детей. И
если шум, поднятый Элис Дрегер по этому вопросу, не напрасен,
происходящее в очередной раз докажет: многие из нас считают, что
современные медицинские исследования лежат вне плоскости социальных и
гендерных установок, однако на самом деле это далеко не всегда
соответствует истине.

По материалам Newsweek
Подготовила Александра Лопата
11 июля 2010
 

Indigo

Active Member
18 Июл 2014
7,117
0
36
#18
Нет, просто опасение. Ну после бдсм-актов которые со мной проделывали они, ничего удивительного. Док в курсе. 
 
Последнее редактирование: