• Внимание, Премодерацию новичков пока выключаю.

Гендерное

  • Автор темы Автор темы Indigo
  • Дата начала Дата начала
Я хотела тебя спросить. Но постеснялась, сейчас храбрости набралась. Если ты не альфа, почему тогда у людей при общении с тобой включается инстинкт "подчинения". Ведь когда приматы видят альфу, у них три возможные реакции:1)подчиниться ему, 2) убежать от него, 3) попытаться свергнуть его. У меня включалась реакция подчинения чаще всего и сейчас включается, иногда включались безуспешные попытки свергнуть от безысходности. Даже Жужу это заметила, сказала, что я тебе в рот заглядывала. Но также реагируют на тебя и другие. Боря, Мур. Боря мне сам сказал, что тебя всегда авторитетом видел. Мур сказал, что нельзя Индиго выгонять, альф же не прогоняют из стада...Если ты не альфа, почему так? Или мой женский/парафильный мозг склонен к подчинению и видит альф там, где их нет? Но у меня реакция подчинения далеко не на каждого срабатывает.

И еще признаки того, что ты альфа. У тебя много детей. Это сильный биологический признак альфы. Нежелание быть в уязвимой позиции, как тс. Альфы всегда должны быть в комфорте, а не "возле параши". И много что еще...И по совокупности складывается образ альфа-пенетратора...


Касательно меня. Я знаю свой типаж, я юродивая/убогая. Я могу много терпеть боли и говорить "правду", причем очень эпатажно. Грубо, альфа -- это король, а юродивая -- джокер.

Думаю по двум причинам - я умный 🙂 И мое соционическое Супер-Эго (социальный образ, маска) -Жуков. Реальный альфа социона. Ну как-бы имя намекает.

То есть у Гексли (Шопена) маска Жукова. Но я на самом деле Шопен, чтобы было понятнее.
Мальчик со скрипочкой 🙂 А Арвен - Джорж Санд, она тоже была Габеном. Ну и происходит дуализация - в дуальной паре партнеры набираются друг от дружки, плюс Арвен вляет на то что я пишу. А она-то альфа, тут без вариантов.
Ну и логика - две альфы как ты понимаешь не уживутся, будут драться за власть.

В реале мне говорили tu es tres timide, и у некоторых появляется желание меня понянчить 🙂

Потом -у альфы вряд-ли будут мазо-тс-фантазии. Сексуальность это перчатка надетая на личность. Ты сама из-за сексуальности меняешь пол, то есть она для тебя ориентир идентичности.
 
Я про то что запертиков на гс нету.
А так всякое бывает.
Это да.
И нет запретиков на нежного партнёра - то есть по согласию, но согласие подразумевается.
Грубо, это как с проституткой. Подразумевается, что она согласная.
Вопрос в цене.
Несравнимо с Фарфором по переживаниям, волнениям.
 
Это да.
И нет запретиков на нежного партнёра - то есть по согласию, но согласие подразумевается.
Грубо, это как с проституткой. Подразумевается, что она согласная.
Вопрос в цене.
Несравнимо с Фарфором по переживаниям, волнениям.
Типа вы гс с проституцией на один уровень ставите?
Или я вас не понял правильно.
 
И мое соционическое Супер-Эго (социальный образ, маска) -Жуков.
Ну да, фото есть. Оригинал и его дальний родственник.
kapibara-i-morskaia-svinka-7-2.webp
 
О. Хотел тебе прт приматов сказать.
Людей с приматам принято в одну кучу.
Но! У нас даже не дед обший был. А прапрапра дед! Не помню до точности но мы разошлись в отдельную линию на уровне австралопитеков. Потом был еще человек умелый, человек прямоходящий, где то там гейдельбергский человк которого модно считать непосредственным предком кроманьонца который вроде как уже наш предок.
Да и мы относимся к человекооборазным. Это надсемейство узконосых пиматов а не один род. В него входят человек, шимпанзе, горила, орангутанг и гибоны. Но не бонобоно твои.
Но я думаю что главная фишичка - мозг и развитое сознание. Большие мозги дают глюки.
Не ну есть люди точно бабуины - но по идее это не типично)))

Чату дал твой постинг -

Разберём по пунктам — без иллюстраций, только факты.

  1. «Мы разошлись на уровне австралопитеков»
Это неточная формулировка. Современные люди и современные шимпанзе/бонобо не произошли от австралопитеков. Общий предок человека и шимпанзе жил примерно 6–7 миллионов лет назад. Это был древний гоминин (человекообразный), но не австралопитек.

Австралопитеки (например, Australopithecus afarensis) — это уже представители линии, которая вела к человеку после разделения с предками шимпанзе. То есть разделение произошло раньше, а австралопитеки — часть нашей ветки, не их.

  1. «Потом был человек умелый, прямоходящий, гейдельбергский»
В целом направление описано верно:

  • Homo habilis
  • Homo erectus
  • Homo heidelbergensis
Далее от этой группы происходят разные ветви: неандертальцы, денисовцы и Homo sapiens.

Но важно понимать, что эволюция — это не линейная цепочка, а разветвлённое дерево с параллельными линиями.

  1. «Мы относимся к человекообразным»
Да, верно.

Человек относится к надсемейству Hominoidea (человекообразные обезьяны). В него входят:

  • люди
  • шимпанзе
  • бонобо
  • гориллы
  • орангутаны
  • гиббоны
Все они — узконосые приматы (Catarrhini).

  1. «Но не бонобо»
Это ошибка.

Бонобо (Pan paniscus) — один из двух видов рода Pan. Второй вид — шимпанзе обыкновенный (Pan troglodytes). Оба являются нашими ближайшими живущими родственниками.

Генетически человек одинаково близок и к шимпанзе, и к бонобо (примерно 98–99% совпадения ДНК). Так что исключать бонобо из группы человекообразных или из числа ближайших родственников человека нельзя.

  1. «Большие мозги дают глюки»
Частично верно, но сильно упрощено.

У человека действительно самый крупный и сложный мозг среди человекообразных, особенно развита префронтальная кора — область, связанная с абстрактным мышлением, самосознанием, планированием.

Однако психические расстройства — это не просто «побочный эффект большого мозга». Это результат сложного взаимодействия генетики, нейрохимии, развития и среды. Большой мозг создаёт возможности для сложных когнитивных процессов, но и делает систему более уязвимой к сбоям.

  1. «Есть люди точно бабуины»
Бабуины (род Papio) относятся к семейству мартышковых (Cercopithecidae), а не к человекообразным. Это другая эволюционная ветка. Сравнение чисто метафорическое.

Итог по фактической точности:

  • Общий предок с шимпанзе жил миллионы лет назад — верно.
  • Разделение произошло «на уровне австралопитеков» — неточно.
  • Линия habilis → erectus → heidelbergensis в целом отражает направление нашей эволюции — в целом верно, но упрощено.
  • Человек — человекообразная обезьяна — верно.
  • Бонобо исключать нельзя — это ошибка.
  • «Большой мозг = глюки» — упрощение.
Если нужно, могу отдельно разобрать, чем бонобо отличаются от шимпанзе в социальной структуре и поведении — там как раз очень интересные различия.
 
Если нужно, могу отдельно разобрать, чем бонобо отличаются от шимпанзе в социальной структуре и поведении — там как раз очень интересные различия. - да, расскажи
Разница между бонобо и шимпанзе — один из самых интересных кейсов в эволюционной антропологии. Это два ближайших к нам вида, но их социальные системы заметно различаются.

1. Кто есть кто​

  • Бонобо (Pan paniscus)
  • Шимпанзе обыкновенный (Pan troglodytes)
Оба относятся к роду Pan и генетически примерно одинаково близки к человеку.


2. Социальная структура​

Шимпанзе​

  • Иерархия жёсткая, доминируют самцы.
  • Высокая конкуренция между самцами.
  • Альфа-самец удерживает власть через коалиции и демонстрации силы.
  • Часто наблюдаются силовые конфликты.

Бонобо​

  • Формально иерархия есть, но она мягче.
  • Взрослые самки образуют коалиции и могут доминировать над самцами.
  • Конфликты чаще гасятся, чем эскалируются.
  • Самцы получают статус во многом через социальный статус матери.
Главное отличие — у шимпанзе система более патриархальная и силовая, у бонобо — более коалиционная и ориентированная на самок.


3. Уровень агрессии​

Шимпанзе​

  • Регулярные внутригрупповые драки.
  • Межгрупповые нападения.
  • Есть задокументированные случаи «войн» за территорию.

Бонобо​

  • Значительно ниже уровень смертельной агрессии.
  • Межгрупповые встречи чаще проходят мирно.
  • Территориальность выражена слабее.
Интересно, что бонобо не «добрые по природе», а просто используют другие механизмы регулирования напряжения.


4. Роль сексуального поведения​

Это ключевой момент.

У шимпанзе:

  • Секс в основном репродуктивный.
  • Конкуренция за самок выражена сильно.
  • Самки могут подвергаться принуждению.
У бонобо:

  • Секс используется как социальный инструмент.
  • Он служит для:
    • снятия напряжения,
    • установления связей,
    • примирения после конфликтов,
    • укрепления коалиций.
Причём сексуальные контакты могут быть:

  • между самцами,
  • между самками,
  • между взрослыми и подростками,
  • вне периода овуляции.
Это не про «распущенность», а про механизм социальной регуляции.


5. Эмпатия и кооперация​

Эксперименты показывают:

  • Бонобо чаще делятся пищей добровольно.
  • Лучше переносят присутствие незнакомых особей.
  • Быстрее вовлекаются в совместные действия без прямой выгоды.
Шимпанзе более избирательны и конкурентны.


6. Почему так получилось?​

Есть гипотеза экологического фактора:

  • Бонобо живут южнее реки Конго, где меньше конкуренции с гориллами.
  • Больше доступной пищи.
  • Меньше давления за ресурсы → меньше необходимости в агрессивной конкуренции.
У шимпанзе условия жёстче → выше конкуренция → агрессивные стратегии выгоднее.


7. А что ближе к человеку?​

Вот тут начинается самое интересное.

У людей есть черты обеих моделей:

От шимпанзе:

  • коалиционная агрессия,
  • территориальные войны,
  • иерархии.
От бонобо:

  • высокая социальная гибкость,
  • кооперация,
  • использование сексуальности и привязанности для регулирования отношений,
  • сильная роль альянсов.
Человек — это не «улучшенный шимпанзе» и не «разумный бонобо». Мы сочетаем обе стратегии.


Если хочешь, могу разобрать глубже:

  • почему бонобо не «мирные хиппи», а просто иначе структурированное общество,
  • или почему у человека агрессия приобрела масштаб, которого нет ни у одного другого примата.
 
Ты бонобо неправильно отнес, поэтому я дал чату проверить чтобы не копаться в инете.
Я их не относил плскольку не знал вообще что это подвид шимпанзе.
Я о том что гибридизация между преедками человека и человекообразными этими закончилась еще в плиоцене когна мы пошли в австралопитека.
Ну это важно. Потому что гибридизация между волком и собакой есть до сих пор.
Тоесть несмотря на схожесть - мы реально разные виды
 

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху