• Внимание, на некоторое время вводится премодерация новичков.

Гендерное

  • Автор темы Автор темы Indigo
  • Дата начала Дата начала
разобрать что такое “мужественность” психодинамически;
поговорить о страхе женского как архетипе;


Хорошо, давай разберём медленно, структурно и без идеологии.
Я буду говорить о психодинамических моделях, а не о «норме», морали или диагнозах.


I. Мужественность в психодинамическом смысле​

(не социальная роль, не «мачизм», не гендерный стереотип)

1. Мужественность ≠ маскулинность​

Маскулинность — это:

  • культурный образ,
  • набор ожиданий,
  • социальная витрина.
Мужественность (психодинамически) — это внутренняя функция Я.

Базовое определение:

Мужественность — это способность выдерживать отделённость, риск и ограниченность, не разрушаясь.

2. Из чего она складывается​

Отделение от матери​

Первый фундаментальный шаг:

  • «Я — не продолжение матери»
  • «Я — отдельный субъект»
Если это не интегрировано:

  • женщина переживается как поглощающая,
  • близость = угроза исчезновения.

Контакт с границей​

Мужественность — это способность:

  • сталкиваться с отказом,
  • принимать «нет»,
  • выносить фрустрацию.
Не победа, а выдерживание поражения.


Отношение к собственной агрессии​

Агрессия здесь — не насилие, а:

  • энергия,
  • напор,
  • способность действовать.
Проблемы возникают, если агрессия:

  • запрещена → мужчина «обесточен»;
  • или не интегрирована → превращается в грубость или страх себя.

Символическая кастрация (очень важно)​

Это не про секс, а про принятие факта:

  • я не всемогущ,
  • я не могу быть всем для всех,
  • я не могу полностью владеть другим.
Без этого:

  • либо грандиозность,
  • либо постоянный стыд.

3. Мужественность = способность быть под взглядом​

Ключевая формула:

Мужественность — это способность быть увиденным и оценённым, не распадаясь.
Особенно:

  • под женским взглядом,
  • под взглядом значимого другого.

II. Страх женского как архетип​

(не страх женщин как людей)

1. Женское ≠ женщина​

В психодинамике и аналитической психологии:

  • женское — это архетип,
  • связанный с:
    • телом,
    • природой,
    • жизнью,
    • зависимостью,
    • уязвимостью,
    • поглощением.
Женщина как реальный человек может вообще не совпадать с этим образом.


2. Источник архетипического страха​

Первая всемогущая фигура — мать​

Для младенца:

  • мать = жизнь,
  • мать = исчезновение,
  • мать = абсолютная власть.
Это закладывает амбивалентность:

  • тяга,
  • страх,
  • зависимость,
  • ненависть.
Этот след остаётся в бессознательном.


3. Женское как угроза распада​

Архетипически женское переживается как:

  • растворение границ,
  • потеря формы,
  • возвращение в хаос.
Отсюда мифологические образы:

  • сирены,
  • ведьмы,
  • медузы,
  • богини, лишающие силы.
Это не про реальных женщин,
а про страх утраты формы Я.


4. Что происходит, если мужественность не интегрирована​

Тогда страх женского проявляется как:

Избегание​

  • эмоциональная холодность,
  • уход в абстракции,
  • сепуление (язык вместо контакта).

Контроль​

  • доминирование,
  • обесценивание,
  • идеология «я выше».

Смещение объекта​

  • выбор симметричного партнёра,
  • уход в фантазии,
  • аутоэротические структуры.
Повторю:
это возможные защиты, а не обязательные следствия.


III. Где здесь связь с сепулением​

Теперь соединяем всё, о чём мы говорили.

Когда:

  • женское = риск,
  • другой = непредсказуем,
  • чувство = опасность,
появляется соблазн:

  • заменить контакт символом,
  • жизнь — языком,
  • женщину — идеей.
Сепуление — это защита от архетипического женского.
Потому что:

  • символ не поглощает,
  • язык не требует,
  • процесс не отвергает.

IV. Зрелая мужественность (важно)​

Зрелая мужественность:

  • не побеждает женское,
  • не избегает его,
  • не идеализирует.
Она:

  • выдерживает близость,
  • выдерживает зависимость,
  • выдерживает утрату,
  • выдерживает желание.
Формула:

«Я могу хотеть — и могу не быть всемогущим».

V. Ключевой критерий здоровья​

Не ориентация,
не идентичность,
не роль.

А один вопрос:

Есть ли у меня живой другой, который может меня не выбрать — и я всё равно остаюсь собой?

VI. Если подвести итог​

  • Мужественность — это структура выдерживания, а не власти.
  • Страх женского — это страх распада, а не женщин.
  • Сепуление — это язык, защищающий от жизни.
  • Зрелость — это риск контакта без гарантии.

Если хочешь, дальше можем:

  • разобрать как формируется эта структура в детстве;
  • поговорить о женском страхе мужского (он тоже есть и симметричен);
  • или разобрать клинические сценарии — как это выглядит в реальных жизнях.

Мужественность — это способность выдерживать отделённость, риск и ограниченность, не разрушаясь.

Теперь понятно! Мальчика будут отделять, ограничивать подвергать риску а он должен не разрушаться, и тогда он мужик. Кстати да.
 
Я-же болею папой И,
Да
который мне играться не давал,
Не давал
все время требовал не баловаться
Требовал
и быть серьезным
Да
Да
Да
Теперь я хочу быть обабелым
Ага
и несерьезным,
Точно
безобразия нарушать,
Ага
с всяческими распущенностями.
АГФ
🙂
 
Индиго, такими темпами ии нам скоро поможешь с переориентацией в кого угодно 🙂
Да чат может хоть в сепульку превратить. 🙂 Я так думаю что это заговор психбольниц и компаний ИИ, по поставке клиентов 🙂
 
  • Like
Реакции: Djon
Не, у меня свое бдсм-же 🙂 Но кстати может быть агф как бдсм. Когда феминизация воспринимается как мазо-унижение. Как у Джона.
Все одним миром помазаны имхо.
Общее есть.
Джон вон пока не понимает наверное.
Джон это я условно лет в 13-15🙂
С фантазиями и всем таким. Когда я переходил в агф🙂
 
Но кстати может быть агф как бдсм. Когда феминизация воспринимается как мазо-унижение. Как у Джона.
Не совсем унижение может быть.
Скорее падение, аля падшая женщина, шлюха и всё такое.
Кстати агф это хорошо показывают падшую шлюху.
 
Я думаю если б этих примеров пр земле ходило так много то и геев не осталось бы и агф.🙂
Но видимо не ходят в больших количествах гетеро мужчины🙂
Гетеро ходят, но они не передают свою мужественность мальчикам, когда нужно. То пьяные, то в другой семье, то критикуют, то применяют насилие, то обмороженные, а мама властная.

Идете и учитесь у гетеро быть гетеро. Легче лёгкого.
Принимаю как совет общаться в мужских компаниях
 

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху