Совместимость психотерапии с детерминизмом.

Kirill89_3

Покорный инквизитор
10 Янв 2014
20,984
3,014
113
Психотерапия, особенно когнитивно-поведенческая, утверждает, что человек ответственен за себя, свои чувства, своё поведение, то есть, по сути, что он является causa sui. Но при этом забывается, что этот вопрос дискуссионный. В философии он до сих не разрешён, в фундаментальной науке тоже. Многие философы causa sui жёстко критиковали. Например, Ницше "Causa sui - это самое вопиющие из всех доселе выдуманных самопротиворечий, своего рода логическое насилие и противоестественность; но непомерная гордость человека довела его до того, что он страшнейшим образом запутался как раз в этой нелепости. Желание "свободы воли" в том метафизическом, суперлативном смысле, который, к сожалению, всё ещё царит в головах недоучек, желание самому нести всю без изъятия ответственность за свои поступки, сняв её с Бога, с мира, с предков, со случая, с общества, - есть не что иное, как желание быть той самой causa sui и с более чем мюнхгаузеновской смелостью вытащить самого себя за волосы в бытие из болота Ничто".

<center><img src='https://www.vokrugsveta.ru/encyclopedia/images/a/a8/Baron_01.jpeg' /></center>
Но есть те, которые её отстаивали.

Значит, ли это, что все пациенты психотерапевтов - cпинозисты относительно себя, то есть верят в спорную недоказанную концепцию Бенедикта Спинозы "causa sui"? А как быть детерминистам? Значит, им не подходит психотерапия? Или психотерапевт обращает таких клиентов в свою философию, в спинозизм ?:)
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Вопрос интересный.
Одни считают что все могут, изменить/переменить. Курить бросить - да легко! Пить бросить - нафиг делать! Вот счас допью и ффсе, брошу!...
Другие, что наоборот они жертвы обстоятельств и от них ничего не зависит.
Вот родился бы в богатой любящей семье - все было бы иначе, а так нечего и рыпаться...

Имхо - как обычно, они все ошибаются :)
А истина - посередине.
Мы многое можем, причём разное. Но многое и не можем. Каждый может определить свои границы хоть примерно..и действовать более осмысленно и разумно.
В соседней теме девушка подняла вопрос плавания. Что она плавает лишь с плавсредствами, а без них - топориком.
Я бы начал решение с эксперимента. Может и правда у неё плотность тела 1.5 например, и пытаться плавать в этом случае не следует.
А вот если плотность как у всех, 0.95 например...тогда и подумаем :)
То есть вначале философское разграничение, а затем поиск решения или переключение на нечто более полезное.
Примерно так.
 

Kirill89_3

Покорный инквизитор
10 Янв 2014
20,984
3,014
113
Цитата:
А истина - посередине.
Вопрос спорный и не доказанный. Вообще, есть учёные которые отрицают свободу воли полностью. И последние исследования на их стороне. <a href="https://Mostovskiy.com/forum/away.php?s=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DN6S9OidmNZM" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=N


6S9OidmNZM</a>



В общем, есть признаки в пользу детерминизма.
 
Последнее редактирование:

Kirill89_3

Покорный инквизитор
10 Янв 2014
20,984
3,014
113
Вот ещё дискуссия интересная.
 
Последнее редактирование:

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
9,792
2,020
113
Цитата:
Вопрос спорный и не доказанный. Вообще, есть учёные которые отрицают свободу воли полностью. И последние исследования на их стороне.
Что-то напомнило :
5. Я — лоза, вы — ветви. Пребывающий во Мне -и Я в нем, — тот приносит много плода, потому что без Меня не можете творить ничего. (Иоанна 15:5)
 

dok34.ru

Зануда Запорожец
7 Фев 2010
107,050
4,394
113
55
Желязны.
Пролог к сборнику Воины крови и мечты
Цитата:
Учитель оказывает воздействие на вечность:
он никогда не может сказать, где оканчивается его влияние.
Генри Адамс
Кстати..рекомендую и сам Пролог