Обитель Феи

  • Автор темы Автор темы Ksenia
  • Дата начала Дата начала
Да, именно так я имела в виду. Надо определить машину Тьюринга чувств и эмоций, которая может любые эмоции вывести на основании каких-то базовых аксиом, тех же ядер. Хотя я не уверена, что ими являются ядра.
Амигдала кажется процессор эмоций? Читала про женщину у которой из-за нарушения в амигдале пропал страх, вместо него осталось любопытство и возбуждение - то есть страх комплексная эмоция, там есть возбуждение (это понятно) еще любопытство - слежение за обьектом страха, и что-то еще. Поэтому она наоборот интересовалась тем что считается опасным а не убегала.
 
Амигдала кажется процессор эмоций? Читала про женщину у которой из-за нарушения в амигдале пропал страх, вместо него осталось любопытство и возбуждение - то есть страх комплексная эмоция, там есть возбуждение (это понятно) еще любопытство - слежение за обьектом страха, и что-то еще.
Нет, не она. Нет ни одной теории, которая с помощью нейронных сетей выводит эмоции, да даже не эмоции, а самые простые чувства. Почему тот или иной паттерн нейронной активности есть вкус ванили, а не шоколада? Есть теория Пенроуза, Хамероффа о редукции волной функции в микротрубочках, но она неполная. Она может заработать, если будет развита теория квантовой гравитации. Есть теория информационной интеграции Тонони, по которой чувства -- следствие информационной интеграции, которая может происходить не только в мозге, но и в компьютерах, где идет обработка инфы, там чувства, хотя теория все равно спорная. Есть мат. формулы, теория развивается. Но как не странно, сейчас самая развитая теория -- это теория сознательных агентов Хоффмана. Но она идеалистическая. По ней сознательные агенты первичны, а не материя. Как раз наоборот, материю, законы физики он выводит из сознательных агентов. Посмотрим, получится ли это у него. Если формулы сойдутся, то теория будет рабочей. У него уже и так много научных статей на эту тему со сложной математикой, много теорем он с соавторами доказал уже.
 
  • Like
Реакции: Ira
Почему тот или иной паттерн нейронной активности есть вкус ванили, а не шоколада?
Ну это известно из Матрицы

...а откуда машины знают,
какой вкус у каши?
Может они ошиблись.
Может то, о чём я думаю о как манной каше,
на самом деле имеет вкус...
...как у овсянки или у тунца.
Это интересно.
Возьмем курицу, к примеру.
Может быть машины не знали
как смоделировать её вкус...
...поэтому курица похожа
по вкусу на всё сразу.
 
Мне кажется что вывести не в том смысле чтобы убрать. Ксюша-же сказала -вывести как из уравнения, то есть стереотипы появляются благодаря пучкам волокон. Ну а в самом деле, они-же в мозге где-то находятся. И одни люди более стереотипные, ригидные чем другие.
Подумала, что меня Док не оч хорошо понимает почему-то...
 
А можно ли смотреть на людей и животных без стереотипов и предрассудков? Они у меня автоматически включаются при восприятии разных существ. То есть если вижу женщину определенного возраста -- один стереотип, мужчину -- другой, детей -- третий, когда вижу животных (собак) -- другой стереотип. Как с этим быть?

Надо эти стереотипы отслеживать и останавливать? Ну то есть я например не воспринимаю собак как надежных и интеллектуальных существ, на которых можно положиться, также я не вижу в них потенциальных сексуальных партнеров. Даже если я встречу интеллектуальную говорящую и мудрую собаку, которая разумнее любого человека, то все равно боюсь, что стереотипы возьмут верх. Также детей я не воспринимаю серьезно и некоторых женщин.

В целом, я должна признать, что я очень стереотипный человек. Надо от стереотипов освобождаться, иначе я сама могу стать их жертвой.
 
Последнее редактирование:
Нет, не она. Нет ни одной теории, которая с помощью нейронных сетей выводит эмоции, да даже не эмоции, а самые простые чувства. Почему тот или иной паттерн нейронной активности есть вкус ванили, а не шоколада? Есть теория Пенроуза, Хамероффа о редукции волной функции в микротрубочках, но она неполная. Она может заработать, если будет развита теория квантовой гравитации. Есть теория информационной интеграции Тонони, по которой чувства -- следствие информационной интеграции, которая может происходить не только в мозге, но и в компьютерах, где идет обработка инфы, там чувства, хотя теория все равно спорная. Есть мат. формулы, теория развивается. Но как не странно, сейчас самая развитая теория -- это теория сознательных агентов Хоффмана. Но она идеалистическая. По ней сознательные агенты первичны, а не материя. Как раз наоборот, материю, законы физики он выводит из сознательных агентов. Посмотрим, получится ли это у него. Если формулы сойдутся, то теория будет рабочей. У него уже и так много научных статей на эту тему со сложной математикой, много теорем он с соавторами доказал уже.
Ну как сказал кое кто - типа мы знаем сущности, которые точно обладает сознанием, но не знаем тех, которые гарантированно им не обладают...
А̶ ̶в̶д̶р̶у̶г̶ ̶к̶а̶м̶н̶и̶ ̶ж̶и̶в̶ы̶е̶.
 
Надо от стереотипов освобождаться, иначе я сама могу стать их жертвой.
Но если освобождаться неправильно, то можно наверное стать отчёждённым таким. Вот у кого-то много стереотипов о неграх, но он не поддаётся им и ведёт себя как если бы у него их не было. И всё дальше уходит в репрезентацию не своих чувств, а именно актёрской игры, репрезентацию правильного поведения, а свои чувства внутри - несколько другие.
 
Ну как сказал кое кто - типа мы знаем сущности, которые точно обладает сознанием, но не знаем тех, которые гарантированно им не обладают...
А̶ ̶в̶д̶р̶у̶г̶ ̶к̶а̶м̶н̶и̶ ̶ж̶и̶в̶ы̶е̶.
Может быть. Но для этого нужна теория сознания. Мы сейчас даже не знаем, что чувствуют люди в коме, вегетативном состоянии, может быть они что-то чувствуют, но не могут сказать об этом ничего. Есть еще синдром запертого человека, когда поражаются волокна в мозговом стволе, и человека парализует полностью, кроме возможности шевелить глазом вверх-вниз. И часто допускается диагностическая ошибка, считают, что такой человек в коме, ничего не видит, ничего не слышит, а на самом деле все видит, слышит. Еще мы очень плохо понимаем, что чувствуют животные.
 
Да, именно так я имела в виду. Надо определить машину Тьюринга чувств и эмоций, которая может любые эмоции вывести на основании каких-то базовых аксиом, тех же ядер. Хотя я не уверена, что ими являются ядра.
Но как это сделать, чтобы машина что-то чувствовала. Не писала в ответ что чувствует, потому что странно чувства сводить к вводу/выводу.
 
Но как это сделать, чтобы машина что-то чувствовала. Не писала в ответ что чувствует, потому что странно чувства сводить к вводу/выводу.
Но как это сделать, чтобы машина что-то чувствовала. Не писала в ответ что чувствует, потому что странно чувства сводить к вводу/выводу. Ну и наверное можно создать человека, который также ничего не чувствует, но говорит что чувствует и функционально аналогичен нам...
 

Новые комментарии

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху