Научные основания психотерапии

[dok34.ru]

Гениально, да 🙂 Масса женщин имитирует оргазм. Играют так, что закачаешься 🙂 Стонут на камеру или на зрителя, закатывают глаза,... А к врачу-сексологу приходят, если решаются, конечно 🙂  и чего-то не согласны считать игру оргазмом. 

 

[Indigo]

Раз они ведут себя как в оргазме, значит у них и есть оргазм, скажет бихевиорист. Здорова. 

 

[Indigo]

И еще - не видно чтобы они учитывали экологию. НЛП - фактически, и есть ответвление бихевиоризма, ее учитывает. 
Про это я тут статью выкладывал "почему так сложно измениться". А если мы учитываем экологию, то и начинается копание в причинах защит и прочий психоанализ. А так НЛП работает, там особенно где ложится на подходщий профиль - скажем, качок решил стать гребцом. Легко.

 

[Ksenia]

Цитата:

Подумалось, это-ж гениально. Почему еще геи* существуют? В гетеро-браке иногда по 30 лет, и все равно на мужиков смотрят, Мур не даст соврать.

А ты уверен, что при оргазме они были с женщиной, а не с мужиком? Бихевиоризм говорит, что надо сочетать оргазм с женщиной, если хочешь быть гетеро...Почитай Маршалла про оргазмическую переоринтацию. Надо ассоциировать плато и оргазм с гетеро образами. 

Цитата:

Эдди Редмэйн сыграл женщину- два года кстати тс изучал - он и есть стало-быть, женщина.

А что такое сущность без функционирования? Просто фикция пустая.  Вот, подробней прочитай про философию функционализм   <a href="https://mostovskiy.com/forum/away.php?s=https%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FFunctionalism" target="_blank">

</a>Хорошо, не придерживаешься ты функционализма. Значит, сущность любой вещи не связана с функциями. Тогда человек может функционировать как женщина, иметь женский мозг, тело, все женское. И при этом не быть женщиной...

Из этого подхода и получаются, что люди рождаются геями, например. А по последним теориям и педофилами, ну, то есть с врожденной и неизменной сущностью. Born this way. Вот Блэнчард говорит, что и аутогинефилами рождаются, например.  

То есть существует якобы в человеке базовая, врожденная неизменная сущность. 

И Индиго, найди в литературе хотя бы одно упоминание излечения парафилии, которое не связано с бихевиоризмом. КПТ - это поведенческая терапия второго поколения. Eще есть ACT - современная форма поведенческой терапии. Аутизм лечат поведенческой терапией.  Во многом успешно.  Аутизм не лечат психоанализом!! 

 

[Indigo]

Цитата:

Тогда человек может функционировать как женщина, иметь женский мозг, тело, все женское. И при этом не быть женщиной...

 Есть разница между "быть" и "казаться". 
Иначе нет разницы между Джокондой и ее фоткой в газете. Мы можем взять любую функцию - объявить ее значимой, найти ее у другого объекта (субьекта) и сказать что объекты тождественны.  Между мужчиной и женщиной нет разницы потому что оба какают. 

Цитата:

Значит, сущность любой вещи не связана с функциями. 

Никто не считает мужчину, играющего женщину, женщиной. Кроме функционалистов. Это действительно, опредмечивание, Док прав. Сведение к объекту с набором функций. 

 

[Ksenia]

Цитата:

Никто не считает мужчину, играющего женщину, женщиной. Кроме функционалистов. 

А мужчину, рожающего ребенка, кормящего грудью (это ключевые женские функции)?  По мне так этот мужчина - женщина. Он функционирует полностью как женщина. Выносил ребенка, родил, кормит его грудью. Если он не женщина, то кто? Если фукнционализм не верен, то значит, можно полностью функционировать как женщина, и не быть женщиной ????


Быть Х - это значит функционировать как Х. Все чувства, эмоции Х связаны с его функционированием. 

И нет еще тс, которые полностью функционируют как женщины, то есть вынашивают детей, рожают, кормят их грудью. Если такие тс будут, то они будут именно женщинами. 

Я, кстати, пока еще не функционирую как мужчина. 

 

[Indigo]

Цитата:

?А мужчину, рожающего ребенка, кормящего грудью (это ключевые женские функции)?  По мне так этот мужчина - женщина. Он функционирует полностью как женщина. Выносил ребенка, родил, кормит его грудью. Если он не женщина, то кто? Если фукнционализм не верен, то значит, можно полностью функционировать как женщина, и не быть женщиной ????

Фтм-ы-же. Могут родить, кормить, но не хотят, и считают себя мужчинами. Мужчина, который может родить и кормить. Ну а для мтф  возможность зачать, поверь мне, тоже выглядит неубедительной. Хотя - функция-же. Причем, ключевая? 

Цитата:

Быть Х - это значит функционировать как Х.  

Ок... тогда бесплодная женщина, очевидно, не женщина. И мужчина-импотент не мужчина. Логично? Они так не считают. И не только они.

Цитата:

Все чувства, эмоции Х связаны с его функционированием.

Ну а если оргазм противен, как тс отвечают? 

Цитата:

И нет еще тс, которые полностью функционируют как женщины, то есть вынашивают детей, рожают, кормят их грудью. Если такие тс будут, то они будут именно женщинами. 

Да, и бесплодные женщины тоже не вынашивают и не кормят. Когда станут вынашивать и кормить, то станут женщинами. Обрадуй их этой новостью 🙂

Цитата:

Я, кстати, пока еще не функционирую как мужчина. 

А почему? А когда ты будешь функционировать? Вот странное дело, Мур считает что он функционирует как мужчина, давая в попу и имея влечение к мужчинам, а ты нет. Видишь - it's all in the mind. 

 

[Ksenia]

Цитата:

А почему? А когда ты будешь функционировать? Вот странное дело, Мур считает что он функционирует как мужчина, давая в попу и имея влечение к мужчинам, а ты нет. Видишь - it's all in the mind. 

Он функционирует как гей* и чувствует себя геем. Я функционирую как парафилик и чувствую парафиликом. Цитата:

Фтм-ы-же. Могут родить, кормить, но не хотят, и считают себя мужчинами. Мужчина, который может родить и кормить. Ну а для мтф-ов возможность зачать, поверь мне, тоже выглядит неубедительной. Хотя - функция-же. Причем, ключевая? 

Фтмы далеко не функционируют как женщины. Соответственно,  они испытывают дугие ощущения, эмоции. 

Цитата:

Да, и бесплодные женщины тоже не вынашивают и не кормят. Когда станут вынашивать и кормить, то станут женщинами. Обрадуй их этой новостью 🙂

Чувства бесплодных женщин отличаются от чувств обычных женщин. Почему? Потому что они функционирую по-разному. В этом истина фукнционализма. Первична функция. Ощущения, эмоции - лишь их корреляты. 

Цитата:

Ок... тогда бесплодная женщина, очевидно, не женщина. И мужчина-импотент не мужчина. Логично? Они так не считают. И не только они.

Мужчина-импотент чувствует себе не так, как обычный мужчина. Потому что он функционирует по-другому. Он будет испытывать фрустрации из-за нарушенной функции. Кроме того, у импотента даже я-концепция меняется.

А женщина с раком груди себя не чувствует женщиной, или чувствует себя меньше женщиной.  

 

[Indigo]

Цитата:

Я функционирую как парафилик и чувствую парафиликом. 

А откуда ты знаешь что чувствует мужчина? Если ты никогда это не чувствовал? Есть много неуверенных в своей мужественности не-парафиликов.
Или ты скажешь что они неправильно значит функционируют.

 

[Indigo]

Ты вообще говорил об обучении функциям. Я сказал что этому учат в театре. Эдди Редмэйн женщина, а женщина имитирующая оргазм - его чувствовать должна. Этой истории много лет от собак Павлова, но репаративная терапия основанная на "чтобы быть мужчиной делайте как мужчины" официально считается шарлатанством.