Научные основания психотерапии
- Автор темы Ksenia
- Дата начала
Ksenia
Фея
Цитата:
Чтобы идти против второго закона термодинамики надо совершать работу А над системой. А для этого дисциплина нужна, структура и много других условий.
Ну вообще-то второй закон термодинамики записывается как S1-S0>=0. То есть энтропия замкнутой системы не уменьшается. Все процессы протекают в направлении увеличения.
Чтобы идти против второго закона термодинамики надо совершать работу А над системой. А для этого дисциплина нужна, структура и много других условий.
Последнее редактирование:
Ksenia
Фея
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я не выбрал путь. Я же говорил, что я - "пассажир феноменологии духа" 🙂
Цитата:
А ты много знаешь людей с другой спецификой. Например, знакомых педофилов у тебя много ?🙂
Цитата:
А ты уверена, что многие ТС проходили через программу поведенческой терапии?
Цитата:
У Маршалла есть пациенты с периодом катаменеза более 30 лет.
Цитата:
Что такое "это" ?🙂 Если оно никак не связано ни с функцией, ни с поведением? Что-то, что не имеет никакого выхода во внешнюю реальность, кантовская вещь в себе ?
Последнее редактирование:
Мурзик
Well-Known Member
Цитата:
У меня друг развелся с женой и уже 8 лет живет с парнем после того как познакомился с гей* парой. Он сам гей* но в голову не мог себе вложить что так можно. Потом поехал в командировку. познакомился с ребятами и приехав растался с женой нашел парня и живет. Лично знаю гей* пары которые 8, 10 и более лет вместе. И даже 27 лет. Сами уже скоро десятник намотаем. Но к сожалению! эти люди не могут открыто жить в своих отношениях как гетеро. Отсюда и такие мнения.
У меня друг развелся с женой и уже 8 лет живет с парнем после того как познакомился с гей* парой. Он сам гей* но в голову не мог себе вложить что так можно. Потом поехал в командировку. познакомился с ребятами и приехав растался с женой нашел парня и живет. Лично знаю гей* пары которые 8, 10 и более лет вместе. И даже 27 лет. Сами уже скоро десятник намотаем. Но к сожалению! эти люди не могут открыто жить в своих отношениях как гетеро. Отсюда и такие мнения.
dok34.ru
Moderator
Мурзик () писал:
Но речь шла о другом. Сравнивались парафилик, гей*, ставший гетеро (полноценно) и гетеро, вполне счастливый, освоивший еще и гей*ство или иной вариант. Их устойчивость в освоенном и вероятность рецидива парафилии или гетеро. Об этом речь.
Кстати да, сравнивать напрямую - нереально, ибо есть ряд важных факторов. И в ту и другую сторону, кстати 🙂 то есть - угроза как нервирует, так и сплачивает пары и семьи. Независимо от ориентации 🙂
Но речь шла о другом. Сравнивались парафилик, гей*, ставший гетеро (полноценно) и гетеро, вполне счастливый, освоивший еще и гей*ство или иной вариант. Их устойчивость в освоенном и вероятность рецидива парафилии или гетеро. Об этом речь.
planeta_if
Well-Known Member
Мурзик () писал:
Вы скоро намотаете десятник и это прекрасно. Могла бы ваша жизнь быть лучше и удобнее? Прости, но похоже могла бы. Мог бы каждый из вас быть счастливее, условно да кабы, если бы не ваши особенности? Допустим если бы Жека не чувствовал что носит в себе бомбу, гендерно оформленную.. допустим, если бы ты под благополучной шкуркой не носил всякие страхи. Они не всегда связаны с искажением ориентации, нет, не всегда.
Могла бы ваша жизнь быть лучше и удобнее? Как и моя, ты прав в том что в гетеро мире дофига тех же проблем и несчастий.. поэтому я писала о том же: к сожалению невозможно открыто жить с особенностями, мир такой, да. Чем особеннее особенность тем сложнее и изолированнее остается ее носитель. Получается ли быть счастливым и расслабленным носителем? Ну вот не похоже, к сожалению. Можно даже добраться до счастья, только расслабиться не получится. Все равно призраки по углах ухают..
То есть я говорю о том, что в этой вот действительности мне приходится признавать, что у тех, кому не доступна опция комфортных гетеро отношений, больше шансов на всякие "мучения" и сложности, и любовь, если доступна, то скорее вопреки - а у геев* еще хотя бы любовь доступна, пойди полюби фетиш-объект и построй с ними отношения... а дальше начинается: отношения? Да мне не нужны отношения я счастлив и стабилен сам по себе! Но могу ли я в это поверить.. можешь ли ты, Илья, в это поверить.. вот я и чулки вон той женщины. И больше мне никто не нужен, жизнь удалась!
Так что не упрощай мои слова, все конечно же сложнее.
Вы скоро намотаете десятник и это прекрасно. Могла бы ваша жизнь быть лучше и удобнее? Прости, но похоже могла бы. Мог бы каждый из вас быть счастливее, условно да кабы, если бы не ваши особенности? Допустим если бы Жека не чувствовал что носит в себе бомбу, гендерно оформленную.. допустим, если бы ты под благополучной шкуркой не носил всякие страхи. Они не всегда связаны с искажением ориентации, нет, не всегда.
Могла бы ваша жизнь быть лучше и удобнее? Как и моя, ты прав в том что в гетеро мире дофига тех же проблем и несчастий.. поэтому я писала о том же: к сожалению невозможно открыто жить с особенностями, мир такой, да. Чем особеннее особенность тем сложнее и изолированнее остается ее носитель. Получается ли быть счастливым и расслабленным носителем? Ну вот не похоже, к сожалению. Можно даже добраться до счастья, только расслабиться не получится. Все равно призраки по углах ухают..
То есть я говорю о том, что в этой вот действительности мне приходится признавать, что у тех, кому не доступна опция комфортных гетеро отношений, больше шансов на всякие "мучения" и сложности, и любовь, если доступна, то скорее вопреки - а у геев* еще хотя бы любовь доступна, пойди полюби фетиш-объект и построй с ними отношения... а дальше начинается: отношения? Да мне не нужны отношения я счастлив и стабилен сам по себе! Но могу ли я в это поверить.. можешь ли ты, Илья, в это поверить.. вот я и чулки вон той женщины. И больше мне никто не нужен, жизнь удалась!
Так что не упрощай мои слова, все конечно же сложнее.
Последнее редактирование:
Ksenia
Фея
Цитата:
Цитата:
Нет прямой зависимости между уровнем особенности и изоляцией 🙂. Например, цвет кожи большая особенность? Не очень. Однако раньше людей по цвету кожи стигматизировали.
Цитата:
Тот же мыслительный процесс у тебя сейчас, что у меня был лет в 13-14. Ну можно нытье, слюни разводить по поводу бедных фетишистов. А смысл? Я разводил очень много времени, причем не один, с мамой.
Последнее редактирование:
planeta_if
Well-Known Member
Цитата:
Отличная новость! Было бы интересно почитать именно об этом - то есть о качестве дальнейшей жизни.
Цитата:
Меняются чувства - меняется отношение, вслед меняется поведение. Так тоже бывает, даже когда дрессировки не было. Вот например у Джека - ходил ходил, варил в себе раздражение, научился его сдерживать, но как так сделать чтобы его и не было? Что тренировать, какие картинки смотреть и что нюхать? Но вместо этого произошел какой-то процесс в сфере чувств, и вдруг то что всегда видел увидел под другим углом - и оказалось, что раздражения стало меньше без всякой тренировки. "Это" - это наша способность чувствовать и действовать из чувств. Можно назвать "это" опытом души.. я понимаю, что тебе это смешно, так что пусть это просто останется моим дурацким мнением, которым я поделилась без задачи тебя убедить, ок? Это мой опыт, мое видение, моя навигация в мире.
Отличная новость! Было бы интересно почитать именно об этом - то есть о качестве дальнейшей жизни.
Цитата:
"Это" - хорошо описано в той лекции Ted Talks про животных. Когда нет ни привычки, ни повода - но даже звери оказывается берут и помогают чужакам.. область живого, чувств. Я не соглашалась менять свое мнение, что существует только функция и поведение только результат муштры.
Меняются чувства - меняется отношение, вслед меняется поведение. Так тоже бывает, даже когда дрессировки не было. Вот например у Джека - ходил ходил, варил в себе раздражение, научился его сдерживать, но как так сделать чтобы его и не было? Что тренировать, какие картинки смотреть и что нюхать? Но вместо этого произошел какой-то процесс в сфере чувств, и вдруг то что всегда видел увидел под другим углом - и оказалось, что раздражения стало меньше без всякой тренировки. "Это" - это наша способность чувствовать и действовать из чувств. Можно назвать "это" опытом души.. я понимаю, что тебе это смешно, так что пусть это просто останется моим дурацким мнением, которым я поделилась без задачи тебя убедить, ок? Это мой опыт, мое видение, моя навигация в мире.