• Внимание!Обновление движка, умеренное! ФОрум будет недоступен...некоторое время :) Можно пока погулять по сайтам https://mostovskiy.com/ и https://dok34.ru/

Когда люди с парафииями перестнаут быть людьи третьего сорта?

  • Автор темы Автор темы Ksenia
  • Дата начала Дата начала
Цитата:
По сути я с этим вопросом пришёл ещё в прошлом году. Просто он сейчас кристаллизовался. Я не хочу, чтобы мои братья и сёстры были людьми третьего сорта, чтобы их унижали и пытали психиатры с сексологами по мандату, данному обществом, состоящим из алчного и похотливого большинства, из-за презрения к нам.
Кира. Если сирьезно то никагда. Ты канешн любишь чел мозг иследовать. А я лично люблю наблюдать и сравнивать. Вот говорят что чилавек типа это "духовное", высший разум и прочее. Хрен там. Человек это жЫвотное. Причем не отличное от других. И "разум" это тока естественная защита. Без развития разума он был бы неконкурентоспособным. Ни бегать он ни умеет, ни меха нет. ни когтей ни клыков ни рогов.
Говорят что челолвек 50% животное 50% "душа и разум" Херушки. "души" в нас ну если 10% то хорошо. Отсюда и абсолютно животное отношение к тому "что не стандартно" Животные не любят "чужаков". В лучшем случае мирно сосуществуют, в дрдшем убивают.
Так что никогда. В лучшем случае в цивилизованых обществах отношение будет "терпимым"
 
Мурзик (27.04.2014, 22:02) писал:
Цитата:
По сути я с этим вопросом пришёл ещё в прошлом году. Просто он сейчас кристаллизовался. Я не хочу, чтобы мои братья и сёстры были людьми третьего сорта, чтобы их унижали и пытали психиатры с сексологами по мандату, данному обществом, состоящим из алчного и похотливого большинства, из-за презрения к нам.
Кира. Если сирьезно то никагда. Ты канешн любишь чел мозг иследовать. А я лично люблю наблюдать и сравнивать. Вот говорят что чилавек типа это "духовное", высший разум и прочее. Хрен там. Человек это жЫвотное. Причем не отличное от других. И "разум" это тока естественная защита. Без развития разума он был бы неконкурентоспособным. Ни бегать он ни умеет, ни меха нет. ни когтей ни клыков ни рогов.
Говорят что челолвек 50% животное 50% "душа и разум" Херушки. "души" в нас ну если 10% то хорошо. Отсюда и абсолютно животное отношение к тому "что не стандартно" Животные не любят "чужаков". В лучшем случае мирно сосуществуют, в дрдшем убивают.
Так что никогда. В лучшем случае в цивилизованых обществах отношение будет "терпимым"
Я тоже пессимист. Прочитай Шопенгауэра. "Мир как Воля и Представление". Животная составляющая - это Воля, по сути. Мир как Воля. Мировая Воля Шопенгауэра аморальна, похотлива, жестока, и всюду пожирает саму себя. Прочитай плиз 🙂 Мне кажется, что тебе понравится. Многие великие люди прочитали "Мир как Воля и Представление". Ницше, Эйнштейн, Фрейд. Идею Ид Фрейд во многом взял из его Воли. Считаю, что это один из лучших философских трудов за всю историю философии. И Борису тоже советую прочитать.

А ещё Шопенгауэр говорил, что оптимистический взгляд на жизнь в сущности своей бессовестный. Что оптимиста надо провести по камерам пыток, хирургических истязаний, по тюрьмам, психбольницами. Всё это там происходит, потому что Воли это угодно. Такова она - это бесконечное бессмысленное устремление, которое только порождает страдание, и которым всё пропитано, не только человечество, но и растительный и животный мир, и даже неодушевлённые предметы...

Про Волю.

Цитата:
Мы увидели воочию, как воля на всех ступенях своего проявления, от низшей и до самой высокой, совершенно чужда конечной цели и находится в постоянном стремлении, каковое и есть ее единственная сущность, ибо оно не завершается никакой достигнутой целью, не знает окончательного удовлетворения и может быть задержано только внешним препятствием, само же по себе уходит в бесконечность. Мы видели это на самом простом из всех явлений природы -- тяжести: она не перестает стремиться и влечется к непротяженному центру, достижение которого было бы гибелью для нее и для материи, -- не перестает, хотя бы вся вселенная сжалась в один ком. Мы видим это на других простых явлениях природы: твердое стремится, расплавляясь или растворяясь, к жидкому состоянию, в котором только и освобождаются его химические силы: оцепенелость -- это плен, в котором их держит холод. Жидкое стремится к состоянию пара, в которое оно тотчас же и переходит, как только освобождается от всякого давления. Нет ни одного тела без сродства, т. е. без стремления, или без страсти и жажды, как сказал бы Якоб Беме. Электричество распространяет свое внутреннее самораздвоение на бесконечность, хотя масса земного шара и поглощает его действие. Гальванизм, пока существует столб, также представляет собою бесцельно и непрерывно возобновляемый акт самораздвоения и примирения. Такое же непрестанное, никогда не удовлетворяемое стремление представляет жизнь растения, это беспрерывное движение через восходящий ряд форм, пока конечный пункт, семя, не станет опять начальным пунктом, и так повторяется до бесконечности: нигде нет цели, нигде нет конечного удовлетворения, нигде нет отдыха. Вспомним в то же время из второй книги, что разнообразные силы природы и органические формы оспаривают одна у другой ту материю, в которой они хотят проявиться, ибо все в мире обладает лишь тем, что отторгнуто у другого; и так поддерживается вечная борьба на жизнь и смерть, и именно из нее главным образом проистекает то противодействие, вследствие которого общее стремление, эта сокровенная сущность каждой вещи, наталкивается на препятствие, тщетно пытается потеснить его, но не может изменить своей природы и томится, пока данное явление не гибнет, и тогда другие жадно захватывают его место и его материю. Это стремление, составляющее ядро и в себе каждой вещи, мы давно уже признали в качестве того, что в нас, где оно раскрывается яснее всего, при свете полного сознания, носит имя воли. Задержку от препятствия, возникающего между ней и ее временной целью, мы называем страданием, а достижение цели -- удовлетворением, благополучием, счастьем. Эти имена мы можем перенести и на упомянутые раньше явления бессознательного мира, более слабые по степени, но тождественные по существу. Мы видим их тогда постоянно страдающими и лишенными прочного счастья. Ибо всякое стремление вытекает из нужды, из неудовлетворенности своим состоянием, и, следовательно, пока его не удовлетворят, оно есть страдание; но ни одно удовлетворение не продолжительно, напротив, оно всегда служит только исходной точкой для нового стремления. Мы видим, как стремление повсюду окружено многообразными преградами, видим его в постоянной борьбе, т. е. оно всегда является нам как страдание: нет конечной цели стремления -- нет, следовательно, меры и цели страдания.
Но то, что мы в бессознательной природе открываем только обостренным вниманием и напряжением, отчетливо выступает перед нами в познающей природе, в жизни животного мира, чье постоянное страдание легко показать. Не останавливаясь на этой промежуточной ступени, обратимся туда, где при полном свете познания все принимает самый отчетливый вид, -- обратимся к жизни человека. Ибо по мере того, как совершенствуется проявление воли, становится все более очевидным и страдание. В растении еще нет чувствительности, следовательно, нет и боли; известная, очень слабая степень страдания присуща низшим животным, инфузориям и лучеобразным; даже у насекомых способность ощущения и страдания еще ограничена, и только с совершенной нервной системой позвоночных она достигает высокой степени и все возрастает по мере развития интеллигенции.
Таким образом, в той степени, в какой усиливается отчетливость познания и возвышается сознание, возрастает и мука, и своей высшей степени она достигает в человеке, и здесь опять-таки она тем сильнее, чем яснее познает человек, чем он интеллигентнее: тот, в ком живет гений, страдает больше всех. Именно в этом смысле, т. е. в смысле силы познания вообще, а не просто абстрактного знания, я понимаю и привожу здесь знаменитое изречение Когелета: "И кто умножает познания, умножает скорбь"21. Это точное соответствие между степенью сознания и степенью страдания прекрасно показал в наглядном и ясном образе Тишбейн, этот философский живописец, или живописующий философ; Верхняя половина его рисунка изображает женщин, у которых уводят детей: в разных группах и позах они по-разному выражают глубокую материнскую скорбь, ужас, отчаяние; а нижняя половина в такой же точно группировке и расположении представляет овец, у которых отнимают ягнят, так что у каждой человеческой головы, и человеческой позы на верхней половине листа есть полная аналогия внизу среди животных, и сразу видно, как боль, возможная в глухом животном сознании, соотносится с великой мукой, ставшей возможной лишь в силу ясности сознания и отчетливости познания.
Поэтому внутреннюю и сущностную судьбу воли мы будем рассматривать в человеческом бытии. Каждый сумеет легко распознать то же самое в жизни животных, только выраженное слабее и в различных степенях, и ему достаточно будет примера страдающего животного царства, чтобы убедиться, насколько всякая жизнь по существу есть страдание.
 
Последнее редактирование:
Идейные ребятишки, начитавшиеся умных книжек, не по зубкам оказались. Депресс депресняковский, тьмуща беспросветная. В общем в архив до лучших времен и под замок.
Я просто неготов это обсуждать, возможно мозгом не вырос или дебил, ну пусть так🙂
Пысы знаете почему Вову Путина не взяли в КГБ с первого раза?А потому что идейный был, ему сказали иди Вовочка, гуляй🙂 нам такие не нужны🙂
 
Последнее редактирование модератором:
Один вопрос Кириллу напоследок-слышь обьясни нафига ты у меня спрашивал мальчик я или девочка? Мне очень интересно и что это меняет? Спс🙂
 
Mau (27.04.2014, 23:29) писал:
Идейные ребятишки, начитавшиеся умных книжек, не по зубкам оказались. Депресс депресняковский, тьмуща беспросветная. В общем в архив до лучших времен и под замок.
Я просто неготов это обсуждать, возможно мозгом не вырос или дебил, ну пусть так🙂
Пысы знаете почему Вову Путина не взяли в КГБ с первого раза?А потому что идейный был, ему сказали иди Вовочка, гуляй🙂 нам такие не нужны🙂
🙂 Если вдумываться - можно понять смысл этих слов...но понять - не значит согласиться 🙂
Ибо в реанашем мире есть многочисленные альтернативы. Выбирать именно эту философию - можно, никто не запрещает. А вот выбирать именно эту и _запрещать_ другим пользоваться альтернативами...это уже признак неофита (или фаната, сорри, если прошло некоторое время, а нет хм, самокритики).
Короче - я по поводу сверхценных идей с носителями этих идей не спорю Со временем если мозги есть и гибкость психологическая - сверхценность уйдёт и можно будет обсудить помудревшего неофита. Ну или пусть фанат (не-гибкий носитель таковой идеи) общается со своими, помогая отфильтровать новичков в лоно потенциально свободных и наоборот, ищущих нишу да поглубже..
 
Kirill89_3 (27.04.2014, 21:06) писал:
По поводу моего скандализма...По моему опыту без скандалов ничего с места не сдвигается. Поэтому я иногда - скандалист. Хотел затронуть аспект отношений к другим людям. Вот и всё.
Это - ключевое, в плане многого. Если по ИМдр одного человека "ничего не сдвигается без скандала" - то этот человек так и будет себя вести.. Даже если желаемое лежит на блюдечке соввсем рядом, и надо лишь взять это...а как раз кандал способен захлопнуть все двери..
Я же лишь напоминаю, что есть и другие ИМХи 🙂



Цитата:
Не надо подкаст. Я могу статью об этом написать со ссылками на научные источники. В 70-ых, 80-ых в США с этим серьёзно эксперементировали. Но пришли в итоге к выводу, что роль условно-рефлекторного научения в образовании секс. предпочтений минимальна или отсутствует вовсе.
Надо, Федя, надо 🙂
Раз такой миф существует и даже настолько проник в головы многих людей, что они просят меня "переучиться путём мастурбации" - значит точно надо. Не в плане ссылок на исследования - а в плане фактологической ошибки, приводящей к данному мифу.

Цитата:
И по поводу молодых преодоленцев. Я бы предложил бы им бросить это дело. Только в том случае, если не бросается, если по другому никак, заниматься этим. Считаю, что к этому надо подходить, как к смене пола. В случае лишь крайней необходимости заниматься преодолением, а не по прихоти. А то ведь и умереть можно.
Ну, я бы тоже просил бросить _такое_ дело 🙂 Но ведь разве молодые преодоленцы, Вы к примеру - слушают меня?
Напомню - тут на форуме каждый идёт своим путём 🙂 Те, кто принимают мои подходы в целом и соглашаются следовать им - они не на форуме, они работают со мной и добиваются своих целей. А на форуме собрались для общения как раз "упёртые" , кому их путь к Истине кажется самым правильным, и они по нему идут в меру сил и возможностей.. Вы - не исключение
Вот об этом и будет вторая часть подкаста..

Цитата:
И пусть молодые преодоленцы ищут информацию из разных источников самостоятельно.
Само собой. Проблема в том, что человек ищет близкое ему, а не истину. Верующий ищет ответа в Писании и размышлениях Отцов Церкви, человек с научным складом ума - в убедительных научных статьях и книгах... Но почти никто не собирается стать действительно специалистом в данном вопросе и уже затем строить _свои_ мнения и суждения. А не копировать "подходящие" ему мнения, тем более понятные сорри - зачастую искажённо и неточно.
Моя задача - помочь тем, кто желает трудиться и изучать разносторонний мир реану в общем наш мир
 
Цитата:
Надо, Федя, надо 🙂
Делайте что хотите.


Цитата:
Я же лишь напоминаю, что есть и другие ИМХи 🙂
Есть другие Воли. Кто это не знал. Вы на форуме здесь долго писали, не зная про мою "волю", "ИМХО". Вот я это вам по сути напоминаю, что есть другие "ИМХи". А я собираю все ИМХи, даже те, по которым я - гавно, недочеловек, человек десятого сорта. Тем более я так прямо и заявил. "Я человек третьего сорта". Не нравится? Но это ИМХО многих, я его в себя вобрал. По "скандальности". Я гораздо менее скандален по теме педофилии, зоофилии и пр. Сравните как большинство людей обсуждают эту тему. Там скандальностью не пахнет? Не? Вообще там нет ничего эмоционального? Просто отвлечённая светская беседа?

Цитата:
А на форуме собрались для общения как раз "упёртые" , кому их путь к Истине кажется самым правильным, и они по нему идут в меру сил и возможностей
Я не упёртый. Я прислушиваюсь ко многим. Но не к вам.Считаю, что вы ошибаетесь. И в концепцию "развития" не верю. Ни о каком пути к истине и речи нет.

И к слову, а я вас считаю упёртым. Ригидным. Чувствительным, трусливым.

Цитата:
Со временем если мозги есть и гибкость психологическая - сверхценность уйдёт и можно будет обсудить помудревшего неофита. Ну или пусть фанат (не-гибкий носитель таковой идеи) общается со своими, помогая отфильтровать новичков в лоно потенциально свободных и наоборот, ищущих нишу да поглубже..
У кого сверхценная идея - это большой вопрос. У вас с материализмом или у меня с философией иррационального. Я много научных текстов написал, которые никакого отношения к иррациональному не имеют. Но ещё Кант доказал, что суть вещей для научного познания не достижима. Более того, Шопенгауэр писал не только про этические вопросы, но и про онтологические, эпистемологические. "Мозги есть", "гибкость психологическая", всё понятно с вами. Способность к научной, философской дискуссии вы давно уже показали. Да, я знаю, у вас отмазка "Языка не знаю".

И причём здесь сверхценная идея. Я просто предложил вам прочитать философский труд. Не хотите - не читайте. Целей увеличить количество апологетов Шопенгауэра - нет. Цель - дать вам понятие "Воли" и "Представление", чтобы мы чаще общались на одном языке. Не хотите? Ладно, смотрите лучше рабоче-крестьянский первый канал, читайте Леви, играйте в комп. игры. Созерцайте мир через "психотерапевтическую призму". Вам так удобно. Хорошо устроились, знаю. Ригидность с возрастом повысилась, Боря. Стареете.

Цитата:
Депресс депресняковский, тьмуща беспросветная
Депрессия? При депрессии человек до туалета не может дойти. А о поднятии важных проблем и речи нет при депрессии. И вы не оригинальны в попытке поставить "психиатрический диагноз". Такое на каждом углу можно встретить.

Цитата:
Вы к примеру - слушают меня?
Меня в преодоленцы не надо записывать. Я вас к себе в аполлогеты на записываю, и вы меня к себе в команду преодоления непонятно чего не записывайте.
 
Последнее редактирование:
Цитата:
Ну, я бы тоже просил бросить _такое_ дело 🙂 Но ведь разве молодые преодоленцы, Вы к примеру - слушают меня?
Какое "такое"? Что имеется в виду?

Цитата:
Напомню - тут на форуме каждый идёт своим путём 🙂 Те, кто принимают мои подходы в целом и соглашаются следовать им - они не на форуме, они работают со мной и добиваются своих целей. А на форуме собрались для общения как раз "упёртые", кому их путь к Истине кажется самым правильным, и они по нему идут в меру сил и возможностей..
Вот об этом и будет вторая часть подкаста..
Стоп-стоп-стоп. Т.е. мы не принимаем Ваши подходы и поэтому общаемся на форуме?

Я, наверное, чего-то не знаю о Ваших подходах.. Можно как-то поподробнее? Чтобы знать, с чем я несогласен и отчего отказываюсь, как оказывается
 
A.Sputnik (28.04.2014, 10:33) писал:
Цитата:
Ну, я бы тоже просил бросить _такое_ дело 🙂 Но ведь разве молодые преодоленцы, Вы к примеру - слушают меня?
Какое "такое"? Что имеется в виду?
Речь о "переучивании" путём мастурбации на гетеро-порно, в данном случае. Я против такого подхода, о чём и говорю. Кирилл видимо не в курсе что я против данного направления - и я для него поясняю.


Цитата:
Напомню - тут на форуме каждый идёт своим путём 🙂 Те, кто принимают мои подходы в целом и соглашаются следовать им - они не на форуме, они работают со мной и добиваются своих целей. А на форуме собрались для общения как раз "упёртые", кому их путь к Истине кажется самым правильным, и они по нему идут в меру сил и возможностей..
Вот об этом и будет вторая часть подкаста..
Цитата:
Стоп-стоп-стоп. Т.е. мы не принимаем Ваши подходы и поэтому общаемся на форуме?
Ну да, полностью не принимает никто тут, подумайте сами 🙂
А я не спешу, не бегу впереди паровоза.
Зато есть и плюс в этом - принимая подходящие части моих подходов - каждый тут формирует себя, свою личность. Свободно и счастливо.

Цитата:
Я, наверное, чего-то не знаю о Ваших подходах.. Можно как-то поподробнее? Чтобы знать, с чем я несогласен и отчего отказываюсь, как оказывается
Мы уже немного об этом беседовали. Я о мотивации к преодолению, в частности. Есть вариант - "так родители велят", или общество, Книга, в инете сказали,.. НЕ важно ,не принципиально. В ответ на это вполне резонно возникает противодействие, сила противодействия - в том числе и подталкивающая "а вдруг ты лишишься чего хорошего если преодолеешь! подумай, прежде чем решиться на такой шаг!" и так далее..
Мой же личный подход - иной, потому и мотивация - другая 🙂
Ну не люблю я, когда мне что-то навязывают...я часто иду своим путём. Даже фотик у меня не Канон или Никон, а Пентакс.. И противодействие навязыванию для меня - достаточная вполне мотивация. Сначала вынесем занесённое "гостями" из комнаты, а затем разберёмся что оставить, а что выкинуть окончательно. Для меня это - достаточно убедительно...не люблю быть даже немножко зомби 🙂 Это - самостоятельная мотивация, моя лично. Если я ленюсь что-то делать - данная лень - становится целью, а избавление от неё - мотивацией, ибо по натуре я вроде не лентяй 🙂 Если я стесняюсь чего-то - это тоже мотивация, мотивация перешагнуть и стеснение убрать....
Таквот, если у человека есть страх "выкинуть что-то нужное" - я своё не навязываю, а общаюсь на форуме. Жизнь его постепенно подводит к определению истинной нужности умения, вещи или желания.. Нет беды в том ,чтобы идти не прямым путём, а сделать пару зигзагов.
Я кстати тоже делал и делаю зигзаги, разумеется
 
Как всегда никакой ясности, чёткости. За это меня раздражают психотерапевты. Свою позицию они прячут за витьеватыми общими фрзами, но иногда проскализывает она, если внимательно присмотреться.. В общем посыл в том, что преодоление - это хорошо и точка. А я считаю, что это плохо. От неё сметри были и будут. Да, знаю, Борис опять начнёт говорить про то что не надо ничего навязывать, пусть каждый для себя решает и т.п.

Я предложил Борису переориентирвоаться на педофилию для науки. Много раз. Пусть своим методом пойдёт. Отказывается. Что, страх выкинуть что-то нужное? Над другими антигуманные эксперименты проводить можно, над собственной особенной персоной - слабо?

Откуда такая уверенность в собственной исключительности у вас? Что ваши методы работают, а других нет? Что Клаус Бейер идиот, Кантор - дебил, а вы - нет? Не могу понять источник вашей претенциозности. Скорей всего он такой же, что у Голанда (недаром вы на него ссылались). На нейролептике уже прокомментировали его методы: они никакого отношения к науке не имеют.

Я подробно соберу данные о вашей деятельности в области парафилий. И попрошу независимых экспертов их оценить, а также псих. состояние ваших пациентов. Это для меня будет точкой на истории о "царе Борисе". На Голанде я уже для себя точку поставил.

У нас очень слабо работает ГКПЧ. Слабый контроль за психотерапевтами. Права пациентов-парафиликов практически не защищаются. Но на западе уже много врачей-убийц были разоблачены. Последнее - лечение аутизма стволовыми клетками, к примеру. Куча клиник их предлагает, а никакого толку от этого нет. К сожалению, в области парафилий мало таких дел. К счастью, я нашёл для себя "фонарик" - позции серьёзных учёных в области парафилий (я их часто цитирую), который не даёт мне заблудиться в нынешнем психотерапевтическом плюрализме.
 
Последнее редактирование:

Новые комментарии

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху