Ищу истину... история детективная

T

thefox

Guest
#1
Здравствуйте!

моя история длится уже с полтора месяца и признаться, чем больше я в ней пытаюсь найти концы, тем отчетливее понимаю, что правда интересует только одного человека - меня...
было бы очень здорово если Вы помогли во всем разобраться и подсказать, как жить дальше :)

итак, все началось с меня, девушки и наших отношений.
мы вместе уже несколько лет, но половые контакты начались где-то с год назад, зимой 2012 года, большей частью незащищенные, доверяли друг-другу, за столько-то лет(налево не ходил, сразу говорю). поехали отдыхать вместе, в горы кататься. почти сразу после приезда она сказала, что там застудила ноги. пошла в участковую поликлинику, кабинет в роддоме... везде сдавала анализы(кровь, мазки), но симптомы не проходили и после пары месяцев шатаний обратилась в местную квд поликлинику.
там врач, о котором она вроде как слышала как об опытном специалисте взялся лечить, пролечил, тоже взял кучу анализов на ИППП, но судя по всему ничего не нашел, по-крайней мере она ничего нового о себе не узнала... лечил уколами антибиотиков, физиопроцедурами в кресле и т.д.

осенью опять поехали вместе и через пару недель, уже дома, опять нагулялись на холоде. опять стало тянуть низ живота, она опять к тому же врачу, но вот на этот раз, нашли, со слов врача и как услышала девушка - «хламидиоз». три недели она ходила на процедуры и принимала следующие препараты:
Алоэ, Лонгидаза, Наксоджин, Юнидокс, Свечи с эндометацином, Полиоксидонием, Клион + опять физиотерапия в кресле на 3 недели и т.д.

параллельно, в ту же поликлинику пошел и я сам, но наслышавшись про "разводы на деньги" нашу связь мы демонстрировать не стали. просто сказал, что был незащищенный контакт и попросил проверить на все.

врач взял несколько мазков/соскобов, с первым же мазком нашел у меня хронический уретрит, но т.к. исследование видимо ничего не показало, назначил провокацию. к сожалению, вытащить из него что конкретно мы исследовали и какими методами видимо можно только утюгом, обрывочно я знаю, что было бужирование + какой-то советский аппарат с магнитным полем на 12 минут подключали, что-то вроде прогревания, кучу мазков брали, среди них точно был ПЦР, РИФ, что-то еще...

по итогам почти 3-х недельного обследования ничего кроме уреоплазмы ему найти не удалось, вероятно, она от девушки(у нее есть гастрит), а т.к. она была неактивна, трогать ее не нужно.
в такой ситуации не оставалось ничего другого, как выложить все карты...

в результате консультации врача с врачом девушки, он заявил, что оказывается у девушки весной был неактивный хламидиоз, а сейчас ее лечат от трихоманада. девушка была в шоке и совершенно не в курсе об этом и я ей в общем-то склонен доверять...
так же врач заявил, что я скрыл факты, и если бы он знал все раньше, то брал совсем другие анализы. как я понимаю, оба заболевания в десятке наиболее распространенных и не выявить вообще ничего очень странно...

ну что делать, как-то это все было... странно... я пошел в хорошо известную в городе лабораторию и сдал там кое-какие анализы независимо, а ПЦР аж в двух разных:





они ничего не показали...

покурил я интернеты и поняв, что лучше все-таки провериться полноценно, чем обрывочно, пошел в другую, платную клинику, где сдал все анализы «по стандарту».
вот эти анализы были взяты до «химической провокации», вечером перед ними было пиво с воблой. перед секретом ходил в туалет:







после чего был провокационный укол и на следующий день вторая порция анализов, перед секретом туалета не было. Увеличенное количество эритроцитов врач объяснил тем, что был расцарапан канал, результаты:



брали 5 заборов -

так же кровь на G-титры сдала и девушка, вот ее результат:


ну и в самом конце я прошел ТРУЗИ и вот оно-то и показало существующую у меня проблему, о которой я ничего не знал, но, возможно, совсем иного происхождения:


Итого: у меня нашли калькулезный простатит, но не выявили никаких инфекций.
врач несмотря на результаты назначил мне профилактическое лечение от хламидий и трихомониазу по результатам девушки(что является стандартом) + лечение от простатита.

все это комбинировано, на 3-4 недели с физиотерапией, уколами, таблетками, свечами и все в таком же духе, конкретно мы пока не обсуждали.

в связи с этим встало два вопроса как жить дальше:
во-первых, у меня жалоб вообще никогда не было ни на что в этой сфере. вопрос по тому, существовала ли ИППП у кого-то из нас в принципе, остался открытым. все это уже принесло много нервов, бешеные курсы лечения полученные девушкой сильно отрицательно повлияли на ее желудок. Есть большое желание пойти в прокуратуру!
есть ли на основании полученных результатов хоть какая-то вероятность того, что у кого-то из нас была/есть трихоманада или хламидиоз, я не знаю... нынешний врач предположил, что это все-таки возможно... однако, его финансовая заинтересованность тут самая прямая, а странности всплывавшие раньше только усугубляют подозрение в нечистоплотности врача, лечившего девушку. 60 тысяч за два курса лечения неплохая сумма.

во-вторых, мне 27, симптомов простатита никогда не было видно, видимо, пока что. что делать с этим калькулезным я не знаю... я так понял, что при мелком песке никакого лечения не существует, рассосаться кальцинат не может.
фиброз огромный, мог ли он + кальцинаты образоваться меньше чем за год? не знаю, но значительная часть железы у меня сейчас просто атрофировалась. что мне поможет? гимнастика? во что теперь превратиться моя жизнь? сплошные физпроцедуры и комплекты препаратов, а затем неизбежную операцию? каков прогноз?
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
71,519
1,753
113
53
#2
thefox (01.01.2013, 21:28) писал: Добрый вечер!

Цитата:
моя история длится уже с полтора месяца и признаться, чем больше я в ней пытаюсь найти концы, тем отчетливее понимаю, что правда интересует только одного человека - меня...
было бы очень здорово если Вы помогли во всем разобраться и подсказать, как жить дальше :)
Попробуем :)
Для справедливости отмечу, что история пожалуй длится всё же дольше..

Цитата:
итак, все началось с меня, девушки и наших отношений.
мы вместе уже несколько лет, но половые контакты начались где-то с год назад, зимой 2012 года, большей частью незащищенные, доверяли друг-другу, за столько-то лет(налево не ходил, сразу говорю). поехали отдыхать вместе, в горы кататься. почти сразу после приезда она сказала, что там застудила ноги. пошла в участковую поликлинику, кабинет в роддоме... везде сдавала анализы(кровь, мазки), но симптомы не проходили и после пары месяцев шатаний обратилась в местную квд поликлинику.
там врач, о котором она вроде как слышала как об опытном специалисте взялся лечить, пролечил, тоже взял кучу анализов на ИППП, но судя по всему ничего не нашел, по-крайней мере она ничего нового о себе не узнала... лечил уколами антибиотиков, физиопроцедурами в кресле и т.д.
То есть подозрение всё же было на воспаление, так? Если речь идёт об антибиотиках.


Цитата:
осенью опять поехали вместе и через пару недель, уже дома, опять нагулялись на холоде. опять стало тянуть низ живота,
Такие вещи уже можно называть "хроническими", верно? А значит обострение может быть и от обычного охлаждения или нарушения диеты...
Цитата:
она опять к тому же врачу, но вот на этот раз, нашли, со слов врача и как услышала девушка - «хламидиоз». три недели она ходила на процедуры и принимала следующие препараты:
Алоэ, Лонгидаза, Наксоджин, Юнидокс, Свечи с эндометацином, Полиоксидонием, Клион + опять физиотерапия в кресле на 3 недели и т.д.
Тут видимо обычно. Эффект видимо был ,некоторый?

Цитата:
параллельно, в ту же поликлинику пошел и я сам, но наслышавшись про "разводы на деньги" нашу связь мы демонстрировать не стали. просто сказал, что был незащищенный контакт и попросил проверить на все.

врач взял несколько мазков/соскобов, с первым же мазком нашел у меня хронический уретрит, но т.к. исследование видимо ничего не показало, назначил провокацию. к сожалению, вытащить из него что конкретно мы исследовали и какими методами видимо можно только утюгом, обрывочно я знаю, что было бужирование + какой-то советский аппарат с магнитным полем на 12 минут подключали, что-то вроде прогревания, кучу мазков брали, среди них точно был ПЦР, РИФ, что-то еще...

по итогам почти 3-х недельного обследования ничего кроме уреоплазмы ему найти не удалось, вероятно, она от девушки(у нее есть гастрит), а т.к. она была неактивна, трогать ее не нужно.
в такой ситуации не оставалось ничего другого, как выложить все карты...
Уреоплазма...А у неё не выявлено было их?


Цитата:
в результате консультации врача с врачом девушки, он заявил, что оказывается у девушки весной был неактивный хламидиоз, а сейчас ее лечат от трихоманада. девушка была в шоке и совершенно не в курсе об этом и я ей в общем-то склонен доверять...
так же врач заявил, что я скрыл факты, и если бы он знал все раньше, то брал совсем другие анализы. как я понимаю, оба заболевания в десятке наиболее распространенных и не выявить вообще ничего очень странно...
Бывает всякое, просто не брали бы десятков анализов. Если ко мне приходят с такой просьбой ("обследуйте на всё") - я обычно просто переправляю в КВД... Если же у жены хламидии, к примеру - прицельное обследование на них и проще и дешевле..

Цитата:
ну что делать, как-то это все было... странно... я пошел в хорошо известную в городе лабораторию и сдал там кое-какие анализы независимо, а ПЦР аж в двух разных:
они ничего не показали...
Не самый удобный формат выкладывания ,сорри. Привлеку внимание - на этом форуме удобно выкладывать фотографии и сканы, в "расширенной форме".
ПО анализам - принимаем как факт.


покурил я интернеты и поняв, что лучше все-таки провериться полноценно, чем обрывочно, пошел в другую, платную клинику, где сдал все анализы «по стандарту».
вот эти анализы были взяты до «химической провокации», вечером перед ними было пиво с воблой. перед секретом ходил в туалет:


после чего был провокационный укол и на следующий день вторая порция анализов, перед секретом туалета не было. Увеличенное количество эритроцитов врач объяснил тем, что был расцарапан канал, результаты:
Эритроциты - это скорее всего артефакт ,верно.
А вот лейкоциты в секрете простаты (второй анализ) и малое количество лецитиновых зерен - это уже не артефакт ,видимо.
15-20-30 лейкоцитов - это уже почти гной..


Цитата:
ну и в самом конце я прошел ТРУЗИ и вот оно-то и показало существующую у меня проблему, о которой я ничего не знал, но, возможно, совсем иного происхождения:
Да, нашли. Какого происхождения, кстати?

Цитата:
Итого: у меня нашли калькулезный простатит, но не выявили никаких инфекций.
Да. Так бывает, у большинства пожалуй.

Цитата:
врач несмотря на результаты назначил мне профилактическое лечение от хламидий и трихомониазу по результатам девушки(что является стандартом) + лечение от простатита.

все это комбинировано, на 3-4 недели с физиотерапией, уколами, таблетками, свечами и все в таком же духе, конкретно мы пока не обсуждали.
Ок.


Цитата:
в связи с этим встало два вопроса как жить дальше:
во-первых, у меня жалоб вообще никогда не было ни на что в этой сфере. вопрос по тому, существовала ли ИППП у кого-то из нас в принципе, остался открытым. все это уже принесло много нервов, бешеные курсы лечения полученные девушкой сильно отрицательно повлияли на ее желудок. Есть большое желание пойти в прокуратуру!
Являются ли хламидии-уреоплазмы ИППП или нет?
Другое дело - являлись ли они _причиной_ проблем Вашей девушки? Вот тут мнения могут расходиться. Но официально если микроб есть и есть жалобы - значит его надо выгонять, примерно так.
Если анализы верны - значит выводы врача имели право на существование. Я бы скорее всего привлёк внимание к другому, но этому же совсем другая история.
Потому что говорил бы про ЗОЖ, диету, закаливание и прочие непопулярные вещи ,на которые соглашаются лишь или очень пунктуальные или очень отчаявшиеся пациенты..


Цитата:
есть ли на основании полученных результатов хоть какая-то вероятность того, что у кого-то из нас была/есть трихоманада или хламидиоз, я не знаю... нынешний врач предположил, что это все-таки возможно... однако, его финансовая заинтересованность тут самая прямая, а странности всплывавшие раньше только усугубляют подозрение в нечистоплотности врача, лечившего девушку. 60 тысяч за два курса лечения неплохая сумма.
Тоже не знаю. Моё отношение к хламидиям частично выложено на страницах этого сайта.
Стоимость лечения 60 тыр - скорее всего включает стоимость лекарств ,Ваш врач не является владельцем аптеки? Значит его оплата вероятно меньше? Делайте поправку в своих оценках ,пожалуйста.


Цитата:
во-вторых, мне 27, симптомов простатита никогда не было видно, видимо, пока что. что делать с этим калькулезным я не знаю... я так понял, что при мелком песке никакого лечения не существует, рассосаться кальцинат не может.
Не совсем так.
В общем мы можем подумать насчёт выявления у ВАс "мелких" признаков этого самого простатита, если в этом нужна необходимость. В соседних темах есть "типичные вопросы" от меня к тем, у кого можно заподозрить данную болезнь - гляньте и попробуйте ответить в форме "хоть иногда бывало ли у меня?"
Цитата:
фиброз огромный, мог ли он + кальцинаты образоваться меньше чем за год?
Маловероятно, скорее "стаж" ожидаемый - больше. Хотя не скажу что "огромный"..
Цитата:
не знаю, но значительная часть железы у меня сейчас просто атрофировалась.
Тоже - вроде бы нет, не атрофировалась. Судя по ТРУЗИ и анализу. Ничего слишком выбивающегося из рамок. Стандартно для хрон. простатита, на мой взгляд.

Цитата:
что мне поможет? гимнастика?
:) Комплекс :)
Были бы симптомы и не было возможности лечиться полноценно - даже гимнастика и диета, ЗОЖ могут помочь.

Цитата:
во что теперь превратиться моя жизнь?
Тут - немного нервное, сорри.
Цитата:
сплошные физпроцедуры и комплекты препаратов, а затем неизбежную операцию?
"Не читайте этих газет"... Сорри за цитату - операцией при простатите пугают лишь в желтых газетах и нехороших рекламах..
Поясню - аденома - можно говорить об операции, хотя часто обходятся без. Вы не грозит лет этак 20-30...
ПРостатит - об операции речь не идёт в 99.9% случаев. ПРосто не нужно и незачем.
Ок?

Цитата:
каков прогноз?
Так Вы же ещё не лечились полноценно ...
Хоть один курс пройдите полноценно, сделайте контрольные анализы. ТРУЗИ - посмотрим. Если обнаружим "мелкие" симптомы - по ним тоже можно будет судить о динамике.
Будет ясно и в плане прогноза.
А что касается девушки...С ней лучше разбираться тоже ,индивидуально. Гляньте в соседних темах темы "цистита" у девушек.. Что-то станет понятней.
А избавиться от риска заражения даже "невидимой" инфекцией - легко. Презерватив защищает, наверняка. Тогда Вам пока не будет необходимости искать инфекцию и лечить её. И девушка сможет лечиться "в одного", это экономнее и легче. Хотя прошу всё же изучить соседние темы о проблемах девушек..
 
T

thefox

Guest
#3
dok34.ru, Здравствуйте!

большое спасибо за ответ… про способ выкладывание сканов учту, спасибо. попробую по порядку:
dok34.ru (02.01.2013, 21:04) писал:
То есть подозрение всё же было на воспаление, так? Если речь идёт об антибиотиках.
насчет подозрений на воспаление - история такова, что никто ничего не находил, но к врачам девушка ходила и анализы сдавала в хронологическом порядке. врач из кабинета при роддоме посоветовала попить "противозачаточные", поставила молочницу.
вероятно, что процесс просто развивался потихоньку и на момент осмотра совсем явных симптомов не было, был лишь ощущаемый дискомфорт. теория чистая, но иной логики я не вижу...
до врача в КВД она дошла спустя где-то полтора месяца, та сразу сказала - есть воспаление и взялась лечить антибиотиками и физпроцедурами. - вот что про инфекции ничего не говорили - этот факт остается фактом.
лечение реально помогло, значит воспаление правда было и правда подлечили, я это только так могу понять...
можно ли назвать хроническим, думаю скорее да, чем нет. стоит ей побыть сколько-то значительное время на холоде, как начинает жаловаться на некоторый дискомфорт...
dok34.ru (02.01.2013, 21:04) писал:
Тут видимо обычно. Эффект видимо был ,некоторый?
во время этого, второго по счету лечения, УЗИ показало увеличение одного придатка в 10 раз, такой остроты было воспаление. сейчас он вернулся почти в нормальные размеры, ей полегчало 100%.
в целом претензий нет, от воспаление лечение помогло, а вот было воспаление вызвано "циститом" или ИППП... тут принципиальный вопрос, а внятного ответа мы получить не можем ни от кого :(
dok34.ru (02.01.2013, 21:04) писал:
Уреоплазма...А у неё не выявлено было их?
нет, уреоплазмы у нее нет… ее нашел только первый врач у меня. второй врач, от которого я выложил исследования, уреоплазмы не нашел вообще...
Цитата:
Бывает всякое, просто не брали бы десятков анализов. Если ко мне приходят с такой просьбой ("обследуйте на всё") - я обычно просто переправляю в КВД... Если же у жены хламидии, к примеру - прицельное обследование на них и проще и дешевле..
согласен, но тут моя подозрительность сыграла... я человек очень "разборчивый" в половых контактах, поэтому на 100% был уверен, что ранее ничем не болел и если что-то обнаружилось, то никак не с моей стороны. посему решил, пусть посмотрят на все популярное, мало ли... да и хламидии, о которых изначально шел разговор, инфекция не то что бы трудно обнаруживаемая. я и подумать не мог, что ее могут не найти у меня, раз у девушки нашли...
dok34.ru (02.01.2013, 21:04) писал:
Цитата:ну и в самом конце я прошел ТРУЗИ и вот оно-то и показало существующую у меня проблему, о которой я ничего не знал, но, возможно, совсем иного происхождения:
Да, нашли. Какого происхождения, кстати?
доктор... если бы я знал! никогда ничего не болело… никаких признаков.. в туалет часто не бегаю, резей никаких, трудностей тоже, ничего не тянет, с эрекцией порядок, дискомфортов никаких, единственное, что я могу сам отметить как некоторое изменение - немного изменился состав спермы, год или чуть более, "комочки в виде желе" появились в ней. но т.к. половая жизнь крайне нерегулярная, я так понял что это вариант нормы. есть секс - все нормально.
сам я всегда довольно активную жизнь вел: коньки, плавание, теннис, бег. разве что последний год обленился... возможно, когда-то где-то мог переохладиться, все бывает, но так чтобы как-то явно звенел звоночек - нет, был уверен что у меня проблем нет.
dok34.ru (02.01.2013, 21:04) писал:
Являются ли хламидии-уреоплазмы ИППП или нет?
Другое дело - являлись ли они _причиной_ проблем Вашей девушки? Вот тут мнения могут расходиться. Но официально если микроб есть и есть жалобы - значит его надо выгонять, примерно так.
Если анализы верны - значит выводы врача имели право на существование.
честно говоря, у нас острый вопрос - была ли у нее в принципе хламидия или трихоманада ВООБЩЕ. согласитесь, это как-то очень странно, что зимой нашли хламидию, но ей ничего про это не сказали и это в КВД! осенью сказали что хламидия, а когда у меня в анализах ее не оказалось, тут же сказали, что девушка что-то напутала, у нее трихоманад, который выявить доподлинно вроде куда как сложнее. у меня жалоб никаких не было и нет.
да, я пристрастен, но такую гору анализов сдал... неужели трихоманада, если бы она вообще существовала, могла не выявиться? а уж хламидия-то?
понятно, что судить других врачей дело последнее и дело даже не в потраченных деньгах… но желудок девчонке основательно подпортили, надо ли было это все делать... вопрос... ох какой вопрос….
по деньгам, ну да, 60 я с горяча написал, где-то минус 10-12 на лекарства, остальные ~50 таки оставили в КВД.
dok34.ru (02.01.2013, 21:04) писал:
Итого: у меня нашли калькулезный простатит, но не выявили никаких инфекций.
Да. Так бывает, у большинства пожалуй.
могли бы пояснить этот момент? он перекликается с воплем души чуть выше :)
dok34.ru (02.01.2013, 21:04) писал:
В общем мы можем подумать насчёт выявления у ВАс "мелких" признаков этого самого простатита, если в этом нужна необходимость. В соседних темах есть "типичные вопросы" от меня к тем, у кого можно заподозрить данную болезнь - гляньте и попробуйте ответить в форме "хоть иногда бывало ли у меня?"
чуть выше описал - никаких признаков…. если не простатит, то что же это?
dok34.ru (02.01.2013, 21:04) писал:
Тут - немного нервное, сорри.
ок, действительно нервно, действительно разрыв шаблонов, все как-то так навалилось ниоткуда…
dok34.ru (02.01.2013, 21:04) писал:
Так Вы же ещё не лечились полноценно ...
Хоть один курс пройдите полноценно, сделайте контрольные анализы. ТРУЗИ - посмотрим. Если обнаружим "мелкие" симптомы - по ним тоже можно будет судить о динамике.
Будет ясно и в плане прогноза.
т.е. я верно понимаю, что рекомендация пролечиться от простатита/хламидиоза/трихоманада разумная? я вообще-то хотел курс взять только от простатита, наличие ИППП представлялось мне надуманным. столько антибиотиков, не очень хотелось, конечно… но если лучше так, то я строить из себя врача не стану….
dok34.ru (02.01.2013, 21:04) писал:
А что касается девушки...С ней лучше разбираться тоже ,индивидуально. Гляньте в соседних темах темы "цистита" у девушек.. Что-то станет понятней.
спасибо за подсказку

Спасибо!
 
Последнее редактирование:

dok34.ru

Каюр тяжёлых систем
7 Фев 2010
71,519
1,753
113
53
#4
thefox (05.01.2013, 18:17) писал:
dok34.ru, Здравствуйте!

большое спасибо за ответ… про способ выкладывание сканов учту, спасибо. попробую по порядку:
Ок. Добрый день!
Цитата:
dok34.ru (02.01.2013, 21:04) писал:
То есть подозрение всё же было на воспаление, так? Если речь идёт об антибиотиках.
насчет подозрений на воспаление - история такова, что никто ничего не находил, но к врачам девушка ходила и анализы сдавала в хронологическом порядке. врач из кабинета при роддоме посоветовала попить "противозачаточные", поставила молочницу.
вероятно, что процесс просто развивался потихоньку и на момент осмотра совсем явных симптомов не было, был лишь ощущаемый дискомфорт. теория чистая, но иной логики я не вижу...
до врача в КВД она дошла спустя где-то полтора месяца, та сразу сказала - есть воспаление и взялась лечить антибиотиками и физпроцедурами. - вот что про инфекции ничего не говорили - этот факт остается фактом.
лечение реально помогло, значит воспаление правда было и правда подлечили, я это только так могу понять...
Если были только антибиотики - да, это подтверждает версию инфекции. Н какой инфекции? Чаще причиной является не злые хламидии или ещё кто - а что-то типа кишечной палочки.

Цитата:
можно ли назвать хроническим, думаю скорее да, чем нет. стоит ей побыть сколько-то значительное время на холоде, как начинает жаловаться на некоторый дискомфорт...
Да, верно. Скорее хроническое воспаление. Но это не говорит о наличии в организме злых инфекций!

Цитата:
dok34.ru (02.01.2013, 21:04) писал:
Тут видимо обычно. Эффект видимо был ,некоторый?
во время этого, второго по счету лечения, УЗИ показало увеличение одного придатка в 10 раз, такой остроты было воспаление. сейчас он вернулся почти в нормальные размеры, ей полегчало 100%.
Да, такая связь - подтверждение диагноза.
Цитата:
в целом претензий нет, от воспаление лечение помогло, а вот было воспаление вызвано "циститом" или ИППП... тут принципиальный вопрос, а внятного ответа мы получить не можем ни от кого :(
Принципиальный. Но сложно-выясняемый. Могу лишь сослаться на статистику, говорящую о большей части не-венерических причинах циститов.

Цитата:
dok34.ru (02.01.2013, 21:04) писал:
Уреоплазма...А у неё не выявлено было их?
нет, уреоплазмы у нее нет… ее нашел только первый врач у меня. второй врач, от которого я выложил исследования, уреоплазмы не нашел вообще...
Ок.
Цитата:
Цитата:
Бывает всякое, просто не брали бы десятков анализов. Если ко мне приходят с такой просьбой ("обследуйте на всё") - я обычно просто переправляю в КВД... Если же у жены хламидии, к примеру - прицельное обследование на них и проще и дешевле..
согласен, но тут моя подозрительность сыграла... я человек очень "разборчивый" в половых контактах, поэтому на 100% был уверен, что ранее ничем не болел и если что-то обнаружилось, то никак не с моей стороны. посему решил, пусть посмотрят на все популярное, мало ли... да и хламидии, о которых изначально шел разговор, инфекция не то что бы трудно обнаруживаемая. я и подумать не мог, что ее могут не найти у меня, раз у девушки нашли...
Бывает и такое. У одного с хорошим иммунитетом - не находят, у другого партнёра - нет. Хотя контакт точно есть.

Цитата:
dok34.ru (02.01.2013, 21:04) писал:
Цитата:ну и в самом конце я прошел ТРУЗИ и вот оно-то и показало существующую у меня проблему, о которой я ничего не знал, но, возможно, совсем иного происхождения:
Да, нашли. Какого происхождения, кстати?
доктор... если бы я знал! никогда ничего не болело… никаких признаков.. в туалет часто не бегаю, резей никаких, трудностей тоже, ничего не тянет, с эрекцией порядок, дискомфортов никаких, единственное, что я могу сам отметить как некоторое изменение - немного изменился состав спермы, год или чуть более, "комочки в виде желе" появились в ней. но т.к. половая жизнь крайне нерегулярная, я так понял что это вариант нормы. есть секс - все нормально.
В общем вариант нормы. Но косвенно можно предположить всё же изменения в организме по таким даже "в пределах" отклонениям.
Грубо говоря - размер очага поражения не такая большой (относительно размеров самой простаты) и не вносит больших изменений в работу половой системы. Ну и хорошо :)

Цитата:
сам я всегда довольно активную жизнь вел: коньки, плавание, теннис, бег. разве что последний год обленился... возможно, когда-то где-то мог переохладиться, все бывает, но так чтобы как-то явно звенел звоночек - нет, был уверен что у меня проблем нет.
Так тоже бывает. Часто инфекции не обнаруживают. Приходит с таким же вопросом мужик , и сообщает что был здоровым, всегда, на работе сделали "полное обследование" и нашли что-то страшное :)
Лечится даже лучше чем при наличии всех проявлений, между прочим.
Цитата:
dok34.ru (02.01.2013, 21:04) писал:
Являются ли хламидии-уреоплазмы ИППП или нет?
Другое дело - являлись ли они _причиной_ проблем Вашей девушки? Вот тут мнения могут расходиться. Но официально если микроб есть и есть жалобы - значит его надо выгонять, примерно так.
Если анализы верны - значит выводы врача имели право на существование.
честно говоря, у нас острый вопрос - была ли у нее в принципе хламидия или трихоманада ВООБЩЕ. согласитесь, это как-то очень странно, что зимой нашли хламидию, но ей ничего про это не сказали и это в КВД! осенью сказали что хламидия, а когда у меня в анализах ее не оказалось, тут же сказали, что девушка что-то напутала, у нее трихоманад, который выявить доподлинно вроде куда как сложнее. у меня жалоб никаких не было и нет.
да, я пристрастен, но такую гору анализов сдал... неужели трихоманада, если бы она вообще существовала, могла не выявиться? а уж хламидия-то?
Если затем пролечили - могла не выявляться больше, логично?
МОжно на 99.9% верить лишь посевам - то есть наличию живого _размножающегося_ микроба в организме. То что находят другими методами - имеют не 100% достовеность. Например микроб уже убит лечением - а по крови он ещё находится долго..

Цитата:
понятно, что судить других врачей дело последнее и дело даже не в потраченных деньгах… но желудок девчонке основательно подпортили, надо ли было это все делать... вопрос... ох какой вопрос
….Не знаю. Желаю поскорее восстановить ей желудок и убрать эту мысль с повестки дня.

Цитата:
по деньгам, ну да, 60 я с горяча написал, где-то минус 10-12 на лекарства, остальные ~50 таки оставили в КВД.
Понял, да, так точнее. Врач выполнил на эту сумму свои задачи?
Если считать что воспаление было и в его лечении как правило лекарства нужны, как и процедуры - хотя бы весомая часть этого лечения оправдана.
Так?

Цитата:
dok34.ru (02.01.2013, 21:04) писал:
Итого: у меня нашли калькулезный простатит, но не выявили никаких инфекций.
Да. Так бывает, у большинства пожалуй.
могли бы пояснить этот момент? он перекликается с воплем души чуть выше :)
Чуть выше прояснил. Так бывает :)
Цитата:
dok34.ru (02.01.2013, 21:04) писал:
В общем мы можем подумать насчёт выявления у ВАс "мелких" признаков этого самого простатита, если в этом нужна необходимость. В соседних темах есть "типичные вопросы" от меня к тем, у кого можно заподозрить данную болезнь - гляньте и попробуйте ответить в форме "хоть иногда бывало ли у меня?"
чуть выше описал - никаких признаков…. если не простатит, то что же это?
Вроде простатит, одна из форм. Пример - приходит пара с бесплодием, у мужчины нет никаких признаков но в сперме есть эти комочки. Ну и на УЗИ изменения. После лечения - бесплодия нет. Доказательно, на мой взгляд.
Цитата:
dok34.ru (02.01.2013, 21:04) писал:
Тут - немного нервное, сорри.
ок, действительно нервно, действительно разрыв шаблонов, все как-то так навалилось ниоткуда…
Понимаю и сочувствую. Но лучше думать и решать на трезвую голову, верно?

Цитата:
dok34.ru (02.01.2013, 21:04) писал:
Так Вы же ещё не лечились полноценно ...
Хоть один курс пройдите полноценно, сделайте контрольные анализы. ТРУЗИ - посмотрим. Если обнаружим "мелкие" симптомы - по ним тоже можно будет судить о динамике.
Будет ясно и в плане прогноза.
т.е. я верно понимаю, что рекомендация пролечиться от простатита/хламидиоза/трихоманада разумная? я вообще-то хотел курс взять только от простатита, наличие ИППП представлялось мне надуманным. столько антибиотиков, не очень хотелось, конечно… но если лучше так, то я строить из себя врача не стану….
Да нет. Я в таких случаях исхожу из того, что в очаге может быть микроб - но может и не быть. И лишние антибиотики нам не требуются :) То есть - начинаю курс без них - но контролирую ежедневно чтобы в случае признаков инфекции сразу добавить лекарство. Часто удаётся и без антибиотика, иногда подключаю "на ходу".


Цитата:
dok34.ru (02.01.2013, 21:04) писал:
А что касается девушки...С ней лучше разбираться тоже ,индивидуально. Гляньте в соседних темах темы "цистита" у девушек.. Что-то станет понятней.
спасибо за подсказку

Спасибо!
ОК, успехов ей с подбором правильного курса! :)