• Внимание! Почту и Контактную форму сайта доктора Мостовского мы наладили, ура! :) Примерно к концу следующей недели, числа с 20 октября снова буду принимать новых пациентов, онлайн и очно! До связи!

Гендерное

  • Автор темы Автор темы Indigo
  • Дата начала Дата начала
Ксюш, я думаю что над тобой "угорают" от незнания сабжа, ИМХО. Потому что, я могу в ответ Индиго скинуть - про запрет разрушения храма Божьего (смотрим послания к Коринфянам) и про предания старцев тоже. С псалтири тоже можно накидать ещё. Но все слито будет фразой про "маникюр вместо спора" и "скок людей - столько и мнений", наверное.
От этого христианская культура не перестает-же быть не-сексуально-запретной?

Половое бессилие у мужчин исторически не принималось, каралось?

Скопцы для Царства Небесного. Думаю не принималось по нехристианским причинам.

Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.

Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.


Христианство основано на гностицизме, гностицизм - мироотречный (не весь). Если-бы христианство не было мироотречным, не было-бы монастырей.

Западная культура, основанная на христианстве, сексуально-запретная - Док на этом вывел свою теорию. Мне кажется больше нет причин почему культура сексуально-запретная?
 
Последнее редактирование:
Является-ли христианская западная культура антисексуальной? Приведи примеры цитат.

Западная христианская культура действительно нередко характеризовалась как антисексуальная, особенно в историческом контексте. Это не означает, что она полностью отвергала секс, но в ней сексуальность часто рассматривалась как что-то потенциально греховное, нуждающееся в строгом контроле. Ниже — обзор и цитаты, иллюстрирующие антисексуальные тенденции в западной христианской традиции:



1. Святой Августин (IV–V вв.)​


Один из наиболее влиятельных христианских теологов. Он рассматривал сексуальное влечение как результат грехопадения и проявление первородного греха.

Цитата:

«Я пришёл любить страдание... потому что я был влюблён в любовь к похоти.»
— «Исповедь» (Confessiones), кн. 2

«Влечение, которое приводит к совокуплению, сопровождается постыдной похотью и не поддаётся власти воли.»
— О браке и похоти (De nuptiis et concupiscentia)

Августин считал, что даже в браке секс может быть греховен, если совершается ради удовольствия, а не только ради деторождения.


2. Христианское монашество и целомудрие​


Целомудрие и отказ от сексуальности воспринимались как более высокая добродетель. Особенно в монашеской традиции.


Пример: Правило Бенедикта (VI в.) — основа западного монашества — требует от монахов абсолютного воздержания.

«Целомудрие — это путь к Богу; плоть же тянет к смерти.»


3. Средневековая церковь о браке и сексе​


Церковь разрешала секс только в браке и только ради зачатия. Любые формы сексуальности вне этих рамок (включая мастурбацию, гомосексуальность, оральный секс) считались смертным грехом.

Фома Аквинский (XIII в.):

«Любой акт, в котором семя извергается вне женских половых органов, есть грех против природы.»
— Summa Theologiae, II-II, q. 154


4. Пуританство (XVII в.)​

Английские пуритане — яркий пример строго антисексуальной практики. Секс даже в браке считался допустимым, но опасным. Наслаждение телом рассматривалось с подозрением.

Цитата (условная, но отражающая дух времени):

«Секс есть необходимость, подобная еде, но его удовольствие — уловка дьявола.»


5. Современное наследие​

До XX века в западных обществах, особенно под влиянием протестантизма и католицизма, сохранялась установка на сдержанность: сексуальность замалчивалась, табуировалась, а женская сексуальность — особенно стигматизировалась.



Вывод:​

Христианская западная культура — особенно в период с поздней Античности до конца XIX века — в значительной степени антисексуальна, в том смысле, что:
  • Секс рассматривался как грех, за исключением узких рамок (брак, зачатие);
  • Воздержание считалось духовным идеалом;
  • Тело и плотские удовольствия часто воспринимались как искушение и опасность для души.

Тем не менее, внутри самой христианской традиции существовали и более «телесно-дружественные» течения (например, христианский гуманизм), но они были в меньшинстве.


Хочешь примеры современных писателей или богословов, которые анализируют эту антисексуальность?

да, хочу

Отлично! Вот подборка современных авторов, философов, теологов и культурологов, которые анализируют антисексуальность христианской (особенно западной) традиции — с примерами цитат и краткими пояснениями:


1. Мишель Фуко — «История сексуальности» (1976)​


Фуко показывает, как с XVII века сексуальность в западной культуре не столько подавляется, сколько дисциплинируется, контролируется и вписывается в институты — церковь, медицину, семью.


Цитата:

«Мы стали цивилизацией, одержимой сексом, но не для того, чтобы им наслаждаться, а чтобы о нём говорить, его регулировать, анализировать, осуждать.»

Он утверждает, что именно христианская мораль заложила основы репрессивного дискурса о сексе: через исповедь, самоанализ, вина → контроль.


2. Карен Армстронг — «История Бога» (1993)​


Армстронг рассматривает христианство (особенно западное) как культуру, в которой дух и тело противопоставлены, а плоть — источник зла.


Цитата:

«Христианство в его западной форме всё чаще изображало тело как предателя души. Это был разрыв, чуждый иудаизму, где телесное воспринималось как естественная часть благословенной жизни.»


3. Томас Лакёр — «Происхождение пола» (Making Sex, 1990)​


Историк, исследующий, как с XVII века в Европе возникает «двухполая модель», где женская сексуальность подчиняется мужской, а любая активность вне репродукции считается отклонением.

Цитата:

«Христианское мировоззрение столетиями держало женскую сексуальность под подозрением: либо ведьма, либо мать — и ничто между этим.»


4. Маргарет Мид (антрополог) и Мэри Дуглас (культуролог)​


Обе писали, что антисексуальность — не универсальна, а именно западно-христианская установка. В других культурах сексуальность не считается столь опасной или греховной.


Мэри Дуглас в «Чистота и опасность» объясняет табу на сексуальность как страх нарушения границ между священным и нечистым.

Цитата (Douglas):

«Секс в христианстве — это не просто физический акт, это символ границы между духом и плотью, между спасением и грехом.»


5. Жан Делюмò — «Грех и страх» (Le Péché et la Peur, 1983)​

Историк религии. Исследует культуру страха в христианской Европе XVI–XVIII веков, включая страх перед сексом, как частью контроля над верующими.

Цитата:

«Плоть стала постоянной угрозой. Монах боялся поллюций, женщина — своего тела, юноша — собственной руки. Вера стала системой страхов.»


6. Карл Густав Юнг и постъюнгианцы​

Юнг считал, что подавление сексуальности в христианской культуре порождает неврозы и тень. Он связывал «целомудрие» как добродетель с вытеснением Эроса.

Юнг:

«Там, где дух возносится за счёт плоти, возникает не очищение, а раскол.»


Дополнительно (если интересно прочитать дальше):​

  • Georges Bataille — L'érotisme
    Связывает религиозное подавление секса с одновременным тяготением к сакральному и запретному.
  • Camille Paglia — Sexual Personae
    Критикует христианство за подавление Дионисийского начала, стихийной сексуальности.

Вывод:​


Современные мыслители утверждают, что антисексуальность христианской культуры — это не просто этика скромности, а целый механизм контроля, власти, нормализации, направленный на подавление и переработку сексуальности в "приемлемые" формы.


Хочешь, я подберу список книг на русском языке по теме или помогу с кратким анализом одной из них?
 
Последнее редактирование:
Обьясни в чем нет целостности и приведи фразу в контексте.
Например тут. Что двервнегреческому богу (так как дальше был отсыл к нагорной проповеди с "вырви глаз свой") надо молиться богу христианскому и приносить подношения. Вот здесь мной было сказано, что контрить другими аргументами это можно и много че вырвано из контекста и без толкования (то же вырывание глаза).
 
Современные мыслители утверждают, что антисексуальность христианской культуры — это не просто этика скромности, а целый механизм контроля, власти, нормализации, направленный на подавление и переработку сексуальности в "приемлемые" формы.
Да, но это как раз то именно то, что делает сексология. Один из механизмом контроля, власти и нормализации. Люди парятся не по поводу сексуальности как таковой, а по поводу ненормальности.
 
Например тут. Что двервнегреческому богу (так как дальше был отсыл к нагорной проповеди с "вырви глаз свой") надо молиться богу христианскому и приносить подношения. Вот здесь мной было сказано, что контрить другими аргументами это можно и много че вырвано из контекста и без толкования (то же вырывание глаза).
Я это прочитал.

Что двервнегреческому богу (так как дальше был отсыл к нагорной проповеди с "вырви глаз свой") надо молиться богу христианскому и приносить подношения.

Там не так, там три предложения -

Надо Приапу-же молицца и подношения приносить, просить полметра и потенцию чтобы на все что движется.

А молятся кому?

Кто сказал вырви глаз свой если тебя женщина возбуждает, ну какая тут потенция-то?

Вот здесь мной было сказано, что контрить другими аргументами это можно и много че вырвано из контекста и без толкования (то же вырывание глаза).

Так я и попросил - приведи контекст, из которого вырвано. Я не понимаю что не так с контекстом.
 
Например тут. Что двервнегреческому богу (так как дальше был отсыл к нагорной проповеди с "вырви глаз свой") надо молиться богу христианскому и приносить подношения. Вот здесь мной было сказано, что контрить другими аргументами это можно и много че вырвано из контекста и без толкования (то же вырывание глаза).
Теперь что я хотел сказать -

Надо Приапу-же молицца и подношения приносить, просить полметра и потенцию чтобы на все что движется.

это шутка. разумеется никто Приапу молиться не будет, ну и вряд-ли это сработает.

А молятся кому?
(Тому ) кто сказал вырви глаз свой если тебя женщина возбуждает, ну какая тут потенция-то?


Это про антисексуальность христианства, и тут без шутки.
 

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху