• Внимание, на некоторое время вводится премодерация новичков.

Гендерное

  • Автор темы Автор темы Indigo
  • Дата начала Дата начала
Ксюш, я думаю что над тобой "угорают" от незнания сабжа, ИМХО. Потому что, я могу в ответ Индиго скинуть - про запрет разрушения храма Божьего (смотрим послания к Коринфянам) и про предания старцев тоже. С псалтири тоже можно накидать ещё. Но все слито будет фразой про "маникюр вместо спора" и "скок людей - столько и мнений", наверное.
От этого христианская культура не перестает-же быть не-сексуально-запретной?

Половое бессилие у мужчин исторически не принималось, каралось?

Скопцы для Царства Небесного. Думаю не принималось по нехристианским причинам.

Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.

Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.


Христианство основано на гностицизме, гностицизм - мироотречный (не весь). Если-бы христианство не было мироотречным, не было-бы монастырей.

Западная культура, основанная на христианстве, сексуально-запретная - Док на этом вывел свою теорию. Мне кажется больше нет причин почему культура сексуально-запретная?
 
Последнее редактирование:
Является-ли христианская западная культура антисексуальной? Приведи примеры цитат.

Западная христианская культура действительно нередко характеризовалась как антисексуальная, особенно в историческом контексте. Это не означает, что она полностью отвергала секс, но в ней сексуальность часто рассматривалась как что-то потенциально греховное, нуждающееся в строгом контроле. Ниже — обзор и цитаты, иллюстрирующие антисексуальные тенденции в западной христианской традиции:



1. Святой Августин (IV–V вв.)​


Один из наиболее влиятельных христианских теологов. Он рассматривал сексуальное влечение как результат грехопадения и проявление первородного греха.

Цитата:

«Я пришёл любить страдание... потому что я был влюблён в любовь к похоти.»
«Исповедь» (Confessiones), кн. 2

«Влечение, которое приводит к совокуплению, сопровождается постыдной похотью и не поддаётся власти воли.»
О браке и похоти (De nuptiis et concupiscentia)

Августин считал, что даже в браке секс может быть греховен, если совершается ради удовольствия, а не только ради деторождения.


2. Христианское монашество и целомудрие


Целомудрие и отказ от сексуальности воспринимались как более высокая добродетель. Особенно в монашеской традиции.


Пример: Правило Бенедикта (VI в.) — основа западного монашества — требует от монахов абсолютного воздержания.

«Целомудрие — это путь к Богу; плоть же тянет к смерти.»


3. Средневековая церковь о браке и сексе​


Церковь разрешала секс только в браке и только ради зачатия. Любые формы сексуальности вне этих рамок (включая мастурбацию, гомосексуальность, оральный секс) считались смертным грехом.

Фома Аквинский (XIII в.):

«Любой акт, в котором семя извергается вне женских половых органов, есть грех против природы.»
Summa Theologiae, II-II, q. 154


4. Пуританство (XVII в.)​

Английские пуритане — яркий пример строго антисексуальной практики. Секс даже в браке считался допустимым, но опасным. Наслаждение телом рассматривалось с подозрением.

Цитата (условная, но отражающая дух времени):

«Секс есть необходимость, подобная еде, но его удовольствие — уловка дьявола.»


5. Современное наследие​

До XX века в западных обществах, особенно под влиянием протестантизма и католицизма, сохранялась установка на сдержанность: сексуальность замалчивалась, табуировалась, а женская сексуальность — особенно стигматизировалась.



Вывод:​

Христианская западная культура — особенно в период с поздней Античности до конца XIX века — в значительной степени антисексуальна, в том смысле, что:
  • Секс рассматривался как грех, за исключением узких рамок (брак, зачатие);
  • Воздержание считалось духовным идеалом;
  • Тело и плотские удовольствия часто воспринимались как искушение и опасность для души.

Тем не менее, внутри самой христианской традиции существовали и более «телесно-дружественные» течения (например, христианский гуманизм), но они были в меньшинстве.


Хочешь примеры современных писателей или богословов, которые анализируют эту антисексуальность?

да, хочу

Отлично! Вот подборка современных авторов, философов, теологов и культурологов, которые анализируют антисексуальность христианской (особенно западной) традиции — с примерами цитат и краткими пояснениями:


1. Мишель Фуко«История сексуальности» (1976)


Фуко показывает, как с XVII века сексуальность в западной культуре не столько подавляется, сколько дисциплинируется, контролируется и вписывается в институты — церковь, медицину, семью.


Цитата:

«Мы стали цивилизацией, одержимой сексом, но не для того, чтобы им наслаждаться, а чтобы о нём говорить, его регулировать, анализировать, осуждать.»

Он утверждает, что именно христианская мораль заложила основы репрессивного дискурса о сексе: через исповедь, самоанализ, вина → контроль.


2. Карен Армстронг«История Бога» (1993)


Армстронг рассматривает христианство (особенно западное) как культуру, в которой дух и тело противопоставлены, а плоть — источник зла.


Цитата:

«Христианство в его западной форме всё чаще изображало тело как предателя души. Это был разрыв, чуждый иудаизму, где телесное воспринималось как естественная часть благословенной жизни.»


3. Томас Лакёр«Происхождение пола» (Making Sex, 1990)


Историк, исследующий, как с XVII века в Европе возникает «двухполая модель», где женская сексуальность подчиняется мужской, а любая активность вне репродукции считается отклонением.

Цитата:

«Христианское мировоззрение столетиями держало женскую сексуальность под подозрением: либо ведьма, либо мать — и ничто между этим.»


4. Маргарет Мид (антрополог) и Мэри Дуглас (культуролог)


Обе писали, что антисексуальность — не универсальна, а именно западно-христианская установка. В других культурах сексуальность не считается столь опасной или греховной.


Мэри Дуглас в «Чистота и опасность» объясняет табу на сексуальность как страх нарушения границ между священным и нечистым.

Цитата (Douglas):

«Секс в христианстве — это не просто физический акт, это символ границы между духом и плотью, между спасением и грехом.»


5. Жан Делюмò«Грех и страх» (Le Péché et la Peur, 1983)

Историк религии. Исследует культуру страха в христианской Европе XVI–XVIII веков, включая страх перед сексом, как частью контроля над верующими.

Цитата:

«Плоть стала постоянной угрозой. Монах боялся поллюций, женщина — своего тела, юноша — собственной руки. Вера стала системой страхов.»


6. Карл Густав Юнг и постъюнгианцы​

Юнг считал, что подавление сексуальности в христианской культуре порождает неврозы и тень. Он связывал «целомудрие» как добродетель с вытеснением Эроса.

Юнг:

«Там, где дух возносится за счёт плоти, возникает не очищение, а раскол.»


Дополнительно (если интересно прочитать дальше):​

  • Georges Bataille — L'érotisme
    Связывает религиозное подавление секса с одновременным тяготением к сакральному и запретному.
  • Camille Paglia — Sexual Personae
    Критикует христианство за подавление Дионисийского начала, стихийной сексуальности.

Вывод:​


Современные мыслители утверждают, что антисексуальность христианской культуры — это не просто этика скромности, а целый механизм контроля, власти, нормализации, направленный на подавление и переработку сексуальности в "приемлемые" формы.


Хочешь, я подберу список книг на русском языке по теме или помогу с кратким анализом одной из них?
 
Последнее редактирование:
Обьясни в чем нет целостности и приведи фразу в контексте.
Например тут. Что двервнегреческому богу (так как дальше был отсыл к нагорной проповеди с "вырви глаз свой") надо молиться богу христианскому и приносить подношения. Вот здесь мной было сказано, что контрить другими аргументами это можно и много че вырвано из контекста и без толкования (то же вырывание глаза).
 
Современные мыслители утверждают, что антисексуальность христианской культуры — это не просто этика скромности, а целый механизм контроля, власти, нормализации, направленный на подавление и переработку сексуальности в "приемлемые" формы.
Да, но это как раз то именно то, что делает сексология. Один из механизмом контроля, власти и нормализации. Люди парятся не по поводу сексуальности как таковой, а по поводу ненормальности.
 
Например тут. Что двервнегреческому богу (так как дальше был отсыл к нагорной проповеди с "вырви глаз свой") надо молиться богу христианскому и приносить подношения. Вот здесь мной было сказано, что контрить другими аргументами это можно и много че вырвано из контекста и без толкования (то же вырывание глаза).
Я это прочитал.

Что двервнегреческому богу (так как дальше был отсыл к нагорной проповеди с "вырви глаз свой") надо молиться богу христианскому и приносить подношения.

Там не так, там три предложения -

Надо Приапу-же молицца и подношения приносить, просить полметра и потенцию чтобы на все что движется.

А молятся кому?

Кто сказал вырви глаз свой если тебя женщина возбуждает, ну какая тут потенция-то?

Вот здесь мной было сказано, что контрить другими аргументами это можно и много че вырвано из контекста и без толкования (то же вырывание глаза).

Так я и попросил - приведи контекст, из которого вырвано. Я не понимаю что не так с контекстом.
 
Например тут. Что двервнегреческому богу (так как дальше был отсыл к нагорной проповеди с "вырви глаз свой") надо молиться богу христианскому и приносить подношения. Вот здесь мной было сказано, что контрить другими аргументами это можно и много че вырвано из контекста и без толкования (то же вырывание глаза).
Теперь что я хотел сказать -

Надо Приапу-же молицца и подношения приносить, просить полметра и потенцию чтобы на все что движется.

это шутка. разумеется никто Приапу молиться не будет, ну и вряд-ли это сработает.

А молятся кому?
(Тому ) кто сказал вырви глаз свой если тебя женщина возбуждает, ну какая тут потенция-то?


Это про антисексуальность христианства, и тут без шутки.
 

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху