Флуд-кафе "У Wilbura"

[Wilbur]

Цитата:

Какашки же..пусть они не летят ни в кого, ок?

Не думаете, что вопрос немножко не по адресу? Я то ни о ком 5 страниц претензий не исписывал ни в чьей теме. А даже когда писал кому то претензии - Вы их тут же переносили ко мне в тему, и мне их потом приходилось удалять, потому как в моей теме это все было неуместным.
Я вообще тогда надеялся, что похожее произойдет в теме про Канаду, и что 5 страниц претензий ко мне Вы разложите по темам авторов претензий. Но этого не произошло, из за этого мне было неприятно вдвойне. Это не упрек, это просто информация о том, каких действий я от Вас тогда ждал, и видимо буду ждать в случае возникновения подобных ситуаций.
Даже когда тут несколько месяцев назад развернулось противостояние Индиго и Дантеса - я специально не участвовал.

Цитата:

Данте, как и Вы - находится ..в особом режиме. Психологического благоприятствования. Это не полная изоляция его от ..раздражителей и стрессов, но исключение "зацепок" , на которые он привычно сорвется в стиле бабушке. Так мы рвем ему привычный стереотип.

Ну если как и я - то почему у меня не было исключения зацепок? Вы ждали, что мне зацепки помогут?
Но увы, я видимо не из тех, кому могут помочь зацепки.

Я ведь, если помните, тоже на зацепки срывался в стиле "уточки". Это привычный с детства стиль, я всегда так реагирую на зацепки, и не только в Интернете, но и в реале. Как Вы теперь наверное понимаете, любая зацепка в мою сторону спровоцирует пробуждение "уточности" в первоначальных объемах.

Док, почему Вы думаете, или думали, что не было необходимости рвать стереотип мне, особенно учитывая, что мир для меня и так видится крайне враждебным и недружелюбным местом?

 

[Мурзик]

Паясню.
Есть диалоги вызванные интересом к человеку. Даже если это очень гадкое мнение но это мнение вызвано интересом именно к этому человеку. Даже если я зайду в тему к Дану и обзову его психом - это уместнее чем внезапно спросить " ой Док как дила". Ты "не чусвствуешь" потому что тибе эти люди безразличны. Но если безразличны - прекращай к ним лезть. Именно об етом и говорит Док.

Но увы, я видимо не из тех, кому могут помочь зацепки.

Цитата:

Я ведь, если помните, тоже на зацепки срывался в стиле "уточки". Это привычный с детства стиль, я всегда так реагирую на зацепки, и не только в Интернете, но и в реале. Как Вы теперь наверное понимаете, любая зацепка в мою сторону спровоцирует пробуждение "уточности" в первоначальных объемах.

Док, почему Вы думаете, или думали, что не было необходимости рвать стереотип мне, особенно учитывая, что мир для меня и так видится крайне враждебным и недружелюбным местом?

Дык ето тока ТВОЯ проблема. Виш ли. Например я диабетик. Большая часть общепринятого человеками продуктов для меня вредна, в некоторая даже яд. Но я не имею права запретить окружающим это все производить. продавать и жрать. Я могу тока не жрать сам. Мир "враждебен и недружилюбен" ни тока для тебя. А для всех. Точнее он в общей массе равнодушен. Да пливать всем жив ты там или сдох. Создавать пригодную к жизни. Да дрли - к кучирявой жизни - сриду - ето тока твоя проблема. Нихто за тибя это делать ни буит. Хочишь сидеть дальше сиднем? - да сиди. хочишь потратить годы на никому не нужную професию - да пажаласта. Ну и так далее.
Псыыы - насчет мира ето ты прав. Гаденькое место

 

[Wilbur]

Цитата:

Ты "не чусвствуешь" потому что тибе эти люди безразличны. Но если безразличны - прекращай к ним лезть. Именно об етом и говорит Док.

Не безразличны. Я просто не всегда знаю, как лучше это небезразличие выразить.Если бы я начал писать "ой, Данте, как дела" это было бы лучше?

Хотя наверное да, это было бы лучше, потому что это было бы более в тему.
Док, как думаете?

 

[dok34.ru]

Wilbur (24.06.2015, 18:04) писал:

Цитата:

Какашки же..пусть они не летят ни в кого, ок?

Не думаете, что вопрос немножко не по адресу? Я то ни о ком 5 страниц претензий не исписывал ни в чьей теме. А даже когда писал кому то претензии - Вы их тут же переносили ко мне в тему, и мне их потом приходилось удалять, потому как в моей теме это все было неуместным.
Я вообще тогда надеялся, что похожее произойдет в теме про Канаду, и что 5 страниц претензий ко мне Вы разложите по темам авторов претензий. Но этого не произошло, из за этого мне было неприятно вдвойне. Это не упрек, это просто информация о том, каких действий я от Вас тогда ждал, и видимо буду ждать в случае возникновения подобных ситуаций.
Даже когда тут несколько месяцев назад развернулось противостояние Индиго и Дантеса - я специально не участвовал.

Цитата:

Данте, как и Вы - находится ..в особом режиме. Психологического благоприятствования. Это не полная изоляция его от ..раздражителей и стрессов, но исключение "зацепок" , на которые он привычно сорвется в стиле бабушке. Так мы рвем ему привычный стереотип.

Ну если как и я - то почему у меня не было исключения зацепок? Вы ждали, что мне зацепки помогут?
Но увы, я видимо не из тех, кому могут помочь зацепки.

Я ведь, если помните, тоже на зацепки срывался в стиле "уточки". Это привычный с детства стиль, я всегда так реагирую на зацепки, и не только в Интернете, но и в реале. Как Вы теперь наверное понимаете, любая зацепка в мою сторону спровоцирует пробуждение "уточности" в первоначальных объемах.

Док, почему Вы думаете, или думали, что не было необходимости рвать стереотип мне, особенно учитывая, что мир для меня и так видится крайне враждебным и недружелюбным местом?

Вы пока не собираетесь менять мнение о мире, хотя оно - явно мифическое..
В частности - нарушить _мифические_ границы - Вы не планировали, верно? Не завтра и не на этой неделе, и не на следующей, так?
А как Вы узнаете ,что мир иной?
Без выходов, регулярных и успешных.


Насчёт зацепок - Вы с ними - справились. Данте - может не справиться. У Вас нервная система крепче, и это - Вам плюс. То, что раньше выводило из себя - сейчас уже воспринимается..более мирно ,так?
Но - этого мало. КРоме терпения - нужно тренировать и восприимчивость.
Иначе профессия психолога останется формально, совсем формальной, негодной для применения..
Это при условии тренировки Вами ...скорости усвоения информации. Студенту задают больше, чем школьнику, и это факт. Просто выучить к экзамену - этого недостаточно..

 

[dok34.ru]

Wilbur (24.06.2015, 19:24) писал:

Цитата:

Ты "не чусвствуешь" потому что тибе эти люди безразличны. Но если безразличны - прекращай к ним лезть. Именно об етом и говорит Док.

Не безразличны. Я просто не всегда знаю, как лучше это небезразличие выразить.Если бы я начал писать "ой, Данте, как дела" это было бы лучше?

Хотя наверное да, это было бы лучше, потому что это было бы более в тему.
Док, как думаете?

Это было бы лучше...хотя бы для Данте. Но недостаточно, опять же - потому что если Данте начнёт рассказывать пр освои дела, про настолки, например - нужен и правда интерес (хотя бы как у меня), чтобы это воспринялось не как формальный, безразличный "привет".
В идеале - Сперанце можно сказать Пирвет и спросить про велики и ролёвки, у Андрея - про его учёбу,.. Не про "успехи в учёбе" (что формально ,и напрягает), а именно про интересное в его работе, учёбе,.. Ну и в отдыхе 🙂
Про личную жизнь даже...полагаю, что это - точно интересная тема. Но тут уже иное ограничение - всем подряд искренне о ней не рассказывают. То етсь - надо сначала ...потренировать собеседника на более общепринятых темах - но тоже интересных обоим. Хоть о погоде - но искренне!

 

[Wilbur]

Цитата:

Вы пока не собираетесь менять мнение о мире, хотя оно - явно мифическое..
В частности - нарушить _мифические_ границы - Вы не планировали, верно? Не завтра и не на этой неделе, и не на следующей, так?
А как Вы узнаете ,что мир иной?
Без выходов, регулярных и успешных.

А что за мифические границы? Я бы рад, чтоб меня переубедили в этих мифах. Вы может заметили, что это не особо сложно, и что я, в общем то, переубеждаться рад.
Вам уже удалось переубедить насчет гетеросексуалов ( помните как я в начале пришел с "анти-гетеро теорией"? ), удалось переубедить насчет жизни в РФ ( Планы, сидевшие во мне несколько лет, вдруг потеряли актуальность, после ряда бесед с Вами )

Почему Вы думаете, что я не планирую нарушать этих границ? Выше приведены две перейденных границы.

Как я узнаю? Видимо из общения с Вами и чтения рекомендуемых Вами книжечек. На данном этапе разумеется. Вы же сами говорите, что это только начало, так?

Цитата:

Насчёт зацепок - Вы с ними - справились. Данте - может не справиться. У Вас нервная система крепче, и это - Вам плюс. То, что раньше выводило из себя - сейчас уже воспринимается..более мирно ,так?

Как Вы поняли, что я с ними справился?
А может просто зацепок стало меньше, потому что те перфекционистские планы исчезают пункт за пунктом? Может это все потому, что уже нет смысла цеплять за неактуальное?
Да, когда то были мечты о спартанцах, когда то были мечты о Канаде, когда то были мечты о Геракле - но только вот теперь они потеряли актуальность, они теперь в прошлом, и если теперь тот же Мурзик напишет что то в стиле "вот ты тут только ноешь про спартанцев, а сам даже не хочешь до фитнес-центра дойти" то конечно сейчас это уже так не заденет, потому что мечты о спартанцах кончились.
Подобные упреки цепляли до тех пор, пока были актуальны.

Вы заметили, что картинок стало меньше за последние пару месяцев? Потому что я удалил свои подборки Гераклов-спартанцев..

Оставил только несколько юмористических картинок, и загрузил с Беона массу анимешных картинок ( в том числе ту, которая теперь моя ава )

Понимаете, какова сейчас ситуация с зацепками, Док? Стало просто не за что цеплять.

Про крепкую нервную систему - ИМХО, не совсем так.

Разве человеку с крепкой нервной системой свойственно такое огромное кол-во фобий? Как Вы думаете?

Цитата:

Но - этого мало. КРоме терпения - нужно тренировать и восприимчивость.
Иначе профессия психолога останется формально, совсем формальной, негодной для применения..
Это при условии тренировки Вами ...скорости усвоения информации. Студенту задают больше, чем школьнику, и это факт. Просто выучить к экзамену - этого недостаточно..

Вы считаете, у меня хорошо натренировано терпение? С чего Вы это взяли?

 

[dok34.ru]

Wilbur (24.06.2015, 19:50) писал:

Цитата:

Вы пока не собираетесь менять мнение о мире, хотя оно - явно мифическое..
В частности - нарушить _мифические_ границы - Вы не планировали, верно? Не завтра и не на этой неделе, и не на следующей, так?
А как Вы узнаете ,что мир иной?
Без выходов, регулярных и успешных.

А что за мифические границы?

Границы безопасности.
Подъезд - ещё безопасен, в пяти метрах от него - уже ощущается тревога и трясучка.


Я бы рад, чтоб меня переубедили в этих мифах. Вы может заметили, что это не особо сложно, и что я, в общем то, переубеждаться рад.
Цитата:

Вам уже удалось переубедить насчет гетеросексуалов ( помните как я в начале пришел с "анти-гетеро теорией"? ), удалось переубедить насчет жизни в РФ ( Планы, сидевшие во мне несколько лет, вдруг потеряли актуальность, после ряда бесед с Вами )

Почему Вы думаете, что я не планирую нарушать этих границ? Выше приведены две перейденных границы.

Эту, очередную - пока не собираетесь, вроде бы. Буду рад ошибиться 🙂 Если у ВАс в планах есть это, и просто не озвучиваете, чтобы ...по своим причинам - это я понимаю и принимаю.

Что касается других изменений - я их вижу и ощущаю, повторяю это ещё и ещё раз.
Но - этого недостаточно...мы и так отстаём маленько 🙂

Как я узнаю? Видимо из общения с Вами и чтения рекомендуемых Вами книжечек. На данном этапе разумеется. Вы же сами говорите, что это только начало, так?

Цитата:

Насчёт зацепок - Вы с ними - справились. Данте - может не справиться. У Вас нервная система крепче, и это - Вам плюс. То, что раньше выводило из себя - сейчас уже воспринимается..более мирно ,так?

Цитата:

Как Вы поняли, что я с ними справился?
А может просто зацепок стало меньше, потому что те перфекционистские планы исчезают пункт за пунктом? Может это все потому, что уже нет смысла цеплять за неактуальное?
Да, когда то были мечты о спартанцах, когда то были мечты о Канаде, когда то были мечты о Геракле - но только вот теперь они потеряли актуальность, они теперь в прошлом, и если теперь тот же Мурзик напишет что то в стиле "вот ты тут только ноешь про спартанцев, а сам даже не хочешь до фитнес-центра дойти" то конечно сейчас это уже так не заденет, потому что мечты о спартанцах кончились.
Подобные упреки цепляли до тех пор, пока были актуальны.

И это тоже, да.Меньше мифов - меньше зацепок.

Цитата:

Вы заметили, что картинок стало меньше за последние пару месяцев? Потому что я удалил свои подборки Гераклов-спартанцев..

Оставил только несколько юмористических картинок, и загрузил с Беона массу анимешных картинок ( в том числе ту, которая теперь моя ава )

Понимаете, какова сейчас ситуация с зацепками, Док? Стало просто не за что цеплять.

Согласен с этим, механизм этот явно есть.
Но - мы о Данте, о том, что его зацепку, даже единственную - трогать не следует. Согласны?


Цитата:

Про крепкую нервную систему - ИМХО, не совсем так.

Разве человеку с крепкой нервной системой свойственно такое огромное кол-во фобий? Как Вы думаете?

Я имел в виду - крепче, чем у Данте.
Вы же себя с ним сравнили, попросив о более бережном отношении.

Цитата:

Но - этого мало. КРоме терпения - нужно тренировать и восприимчивость.
Иначе профессия психолога останется формально, совсем формальной, негодной для применения..
Это при условии тренировки Вами ...скорости усвоения информации. Студенту задают больше, чем школьнику, и это факт. Просто выучить к экзамену - этого недостаточно..

Цитата:

Вы считаете, у меня хорошо натренировано терпение? С чего Вы это взяли?

Вы терпите целыми днями неприятную и ненавистную атмосферу вокруг, до школы, в школе, после школы,.. Это привычно. Натренировано.
Но - это не то, что сейчас Вам подходит..

Я разумеется помню, что во время этого терпения - в душе, внутри - всё кипит. Это именно терпение, но не смирение.
А нужно - восприимчивость, синтонность..

 

[Wilbur]

Цитата:

Вот сейчас - это мешает. Вы упорно - пишете в этой теме. А мне это просто неохота переносить. А раздражение - получается, если серьёзно. ПРосто информация.

Раздражает сам по себе факт разведения флуда в игровой теме? Или что то в содержании сообщений?

Цитата:

Это - рамки.
Не дожидаться , когда придёт Админ и пригрозит - а _самому_, сознательно начать соблюдать правила. Даже если они изменились или Вы о них не знали, а узнали недавно..

Я просто не всегда улавливаю грань - когда Вы там пишете и оффтоп еще не раздражает, а когда оффтоп превращается во флуд и начинает раздражать.
Просто видимо есть другая грань - грань между еще можно оффтопить в игровой теме и уже нельзя. Вот я ее почему то не ощущаю, не пойму, где она проходит.

Как думаете, что с этим можно сделать?

Цитата:

Это было бы лучше...хотя бы для Данте. Но недостаточно, опять же - потому что если Данте начнёт рассказывать пр освои дела, про настолки, например - нужен и правда интерес (хотя бы как у меня), чтобы это воспринялось не как формальный, безразличный "привет".

А не знаете, сейчас Данте считает, что мои приветы - они как раз такие, формальные и безразличные?

Цитата:

В идеале - Сперанце можно сказать Пирвет и спросить про велики и ролёвки, у Андрея - про его учёбу,.. Не про "успехи в учёбе" (что формально ,и напрягает), а именно про интересное в его работе, учёбе,.. Ну и в отдыхе 🙂
Про личную жизнь даже...полагаю, что это - точно интересная тема. Но тут уже иное ограничение - всем подряд искренне о ней не рассказывают. То етсь - надо сначала ...потренировать собеседника на более общепринятых темах - но тоже интересных обоим. Хоть о погоде - но искренне!

Ну в общем, заходя в тему, в первую очередь задавать вопросы не Доку, а автору темы.
Примерно так это можно сформулировать? Как думаете?

 

[Wilbur]

Цитата:

Границы безопасности.
Подъезд - ещё безопасен, в пяти метрах от него - уже ощущается тревога и трясучка.

Ну вообще после того, описанного в закрытом случая, когда какая то бродячая собака в подъезд забежала, я теперь боюсь один ходить, потому что угрозу вижу... не только от людей. И тогда пришло понимание, что даже в подъезде иногда может быть небезопасно.

Почему то все это время в обсуждениях мы концентрировались только на исходящих от других людей угрозах. А вот про угрозу от собак ни слова не было сказано.

Это уже не совсем миф, потому что бродячая собака в подъезде была вполне реальной.

Цитата:

Эту, очередную - пока не собираетесь, вроде бы. Буду рад ошибиться 🙂 Если у ВАс в планах есть это, и просто не озвучиваете, чтобы ...по своим причинам - это я понимаю и принимаю.

Под очередной имеется в виду выход на улицу одному?
Тут сложно сказать, потому что тут трудно планировать... Непонятно, сколько времени фобия будет активна.

Цитата:

Что касается других изменений - я их вижу и ощущаю, повторяю это ещё и ещё раз.
Но - этого недостаточно...мы и так отстаём маленько 🙂

Отстаем от Вашего плана? Наверное по Вашему плану первый выход уже давно должен был произойти?

Цитата:

И это тоже, да.Меньше мифов - меньше зацепок.

Да, все так 🙂

Цитата:

Согласен с этим, механизм этот явно есть.
Но - мы о Данте, о том, что его зацепку, даже единственную - трогать не следует. Согласны?

Я скорее о том, что мои зацепки не стоило, и не стоит трогать.
А почему мои зацепки трогать можно? Я вот не понимаю этого!

Цитата:

Я имел в виду - крепче, чем у Данте.
Вы же себя с ним сравнили, попросив о более бережном отношении.

А как бы Данте реагировал на зацепки?
Мне просто интересно, по каким критериям Вы оцениваете?

Цитата:

Вы терпите целыми днями неприятную и ненавистную атмосферу вокруг, до школы, в школе, после школы,.. Это привычно. Натренировано.
Но - это не то, что сейчас Вам подходит..

А что бы мне подошло? Если не терпеть - то что?

Цитата:

Я разумеется помню, что во время этого терпения - в душе, внутри - всё кипит. Это именно терпение, но не смирение.
А нужно - восприимчивость, синтонность..

Восприимчивость и синтонность к кому? К родителям?

 

[dok34.ru]

Бродячая собака - не миф. Сколько людей живёт в городах, сколько по встречались в подъездах с бродячими собаками? Можете поспрашивать форумчан, повторюсь. Не важно, на каком этаже кто живёт. Все ежедневно выходят в подьтезд, открывают дверь, выходят во двор, идёт по двору на улицу, затем по улице... Все мы разные.
Но поспрошайте - как часто каждого из форумчан бьют или угрожают побить на этом отрезке пути. За год, за десять лет,..
Статистику соберите и примете решение.