М
Маша
Guest
Indigo () писал:
Провел терапию над дисфориком за одну фразу, почти терапевт.
Я бай, Индиго🙂
Хороший друг
Провел терапию над дисфориком за одну фразу, почти терапевт.
Я бай, Индиго🙂
Ksenia
Фея
Цитата:
А так, что ты говоришь, в целом похоже на спич Уила о гомофобии, о чем-то противном: ничего хорошего в обществе нет, одни угрюмые, мерзкие стереотипы. В общем, какашка. ИМХО, но тут когнитивная схема "опасный мир", типичная, кстати, для парафиликов, особенно для педофилов, ссылаюсь на них только потому, что они хорошо изучены. Статей про когнитивные схемы аутогинефилв не читал, их нет, могу составить лишь свое ИМХО. Но у тебя, Индиго, больше оснований сформулировать, какие когнитивные схемы у тс.
Когнитивная схема модифицируется сложнее, чем нарратив. Вот thirdwaytrans писал, что проблема тс, парафилий имеет 3 слоя. Первый слой - слой нарратива, второй слой - слой схем, и третий слой - импринтинг. Нарратив формируется в позднем подростковом возрасте и взрослом, механизм его формирования описывается социальной психологией: по ней образование нарратива связано с процессом идентификации с группой, принятия ее ценностей, норм. И нарративы хорошо модифицируются психотерапией: был женщиной в мужском теле, стал мужчиной, который любит женские штучки. Со схемами сложнее, они формируются в детском возрасте и связаны с отношениями с родителями. Если была серьезная эмоциональная депривация , то в мозгу могла образоваться схема "опасный мир", согласно которой ничего хорошего от социума ждать не приходится. Еще есть схема "я особенный", в силу которой человеку может казаться, что он сильно отличается от других. Ну и последний уровень проблемы - эротический импринтинг, который формируется еще раньше, чем схема, и связан, по всей видимости, с особенностями отношений с матерью в первые годы жизни. Кроме того, сложность заключается в том, что эти три компонента проблемы действуют синергетично, да еще и подкрепляют друг друга. Например, неадаптивные нарративы могут усиливать дисфункциональные схемы, которые, в свою очередь, могут консервировать импринтинг. Нарратив "я не мужчина, парафилик" усиливает схемы "я особенный", "опасный мир", что еще больше усиливает атипичный паттерн сексуального возбуждения в силу изоляции от мира и блоков на другие варианты развития сексуальности.
Индиго, ты как-то говорил Уилу, что гей* не тот, кто может говорить от лица мужчин. Также я не думаю, что тут кто-либо может говорить от лица общества. Откуда мы знаем что-то про общество? Я вот дома сижу, книжки читаю 🙂
А так, что ты говоришь, в целом похоже на спич Уила о гомофобии, о чем-то противном: ничего хорошего в обществе нет, одни угрюмые, мерзкие стереотипы. В общем, какашка. ИМХО, но тут когнитивная схема "опасный мир", типичная, кстати, для парафиликов, особенно для педофилов, ссылаюсь на них только потому, что они хорошо изучены. Статей про когнитивные схемы аутогинефилв не читал, их нет, могу составить лишь свое ИМХО. Но у тебя, Индиго, больше оснований сформулировать, какие когнитивные схемы у тс.
Когнитивная схема модифицируется сложнее, чем нарратив. Вот thirdwaytrans писал, что проблема тс, парафилий имеет 3 слоя. Первый слой - слой нарратива, второй слой - слой схем, и третий слой - импринтинг. Нарратив формируется в позднем подростковом возрасте и взрослом, механизм его формирования описывается социальной психологией: по ней образование нарратива связано с процессом идентификации с группой, принятия ее ценностей, норм. И нарративы хорошо модифицируются психотерапией: был женщиной в мужском теле, стал мужчиной, который любит женские штучки. Со схемами сложнее, они формируются в детском возрасте и связаны с отношениями с родителями. Если была серьезная эмоциональная депривация , то в мозгу могла образоваться схема "опасный мир", согласно которой ничего хорошего от социума ждать не приходится. Еще есть схема "я особенный", в силу которой человеку может казаться, что он сильно отличается от других. Ну и последний уровень проблемы - эротический импринтинг, который формируется еще раньше, чем схема, и связан, по всей видимости, с особенностями отношений с матерью в первые годы жизни. Кроме того, сложность заключается в том, что эти три компонента проблемы действуют синергетично, да еще и подкрепляют друг друга. Например, неадаптивные нарративы могут усиливать дисфункциональные схемы, которые, в свою очередь, могут консервировать импринтинг. Нарратив "я не мужчина, парафилик" усиливает схемы "я особенный", "опасный мир", что еще больше усиливает атипичный паттерн сексуального возбуждения в силу изоляции от мира и блоков на другие варианты развития сексуальности.
Последнее редактирование:
dok34.ru
Moderator
Боря писал:
"Оставим!", "с тобой всё ясно" и так далее.
Рабочая защита, применимая.
Но - можно чуть позже пересмотреть, и присмотреться. А _зачем_ кажется проще и правильнее прекратить обсуждение, что я ощущу в случае продолжения, что случится, если я позволю этому ощущению нарастать и дальше,...?
И многое может открыться, ибо что-то важное может быть прикрывается защитой. Не гендерное, кстати, а личностное.
Да, так можно сказать.
"Оставим!", "с тобой всё ясно" и так далее.
Рабочая защита, применимая.
Но - можно чуть позже пересмотреть, и присмотреться. А _зачем_ кажется проще и правильнее прекратить обсуждение, что я ощущу в случае продолжения, что случится, если я позволю этому ощущению нарастать и дальше,...?
И многое может открыться, ибо что-то важное может быть прикрывается защитой. Не гендерное, кстати, а личностное.
М
Маша
Guest
Хорошее замечание, Док.
Я подумаю.
Вчера в автошколе я тоже сделал одно наблюдение. Есть одна молодая девушка у нас в группе, лет наверное 18-20. С виду видно что закрытая такая. Этакий образ - пофигистки, или вечно скучающей, вечно в вк сидящей. Много пропускающей занятия, на занятия типа - я не с вами, нахера я вообще приперлась на эти занятия?🙂
Ну и соответственно вечная двоишница на тестах и зачетах на компе.
Я вчера дождался своей очереди сесть за тест на компе. За соседним компом слева сидит эта девушка, реашает билеты. Видно что вопрос ее поставил в тупик, думает какой ответ из четырех правильный. Ну пока мой комп включался, я подсматривал по сторонам за вопросами у других. И этой девочке значит, как партизан, шепчу подсказываю - Два, показываю два пальца, мол, правильный ответ два. Она такая - с недоверием смотрит на меня - и так говорит что мол откуда знаешь? Ну такая фраза типа - врешь небось? Стоит ли мне ему доверять, откуда он нафиг знает, может он мне неправильно подсказывает или по незнанию или вообще спецом?
Я такой - ну как знаешь мол думаю. Тут как раз мой комп загрузился, и я переключаюсь на свой тест.
Потом слышу моя соседка шепчет мне - спасибо. И улыбается довольно🙂
Я подумаю.
Вчера в автошколе я тоже сделал одно наблюдение. Есть одна молодая девушка у нас в группе, лет наверное 18-20. С виду видно что закрытая такая. Этакий образ - пофигистки, или вечно скучающей, вечно в вк сидящей. Много пропускающей занятия, на занятия типа - я не с вами, нахера я вообще приперлась на эти занятия?🙂
Ну и соответственно вечная двоишница на тестах и зачетах на компе.
Я вчера дождался своей очереди сесть за тест на компе. За соседним компом слева сидит эта девушка, реашает билеты. Видно что вопрос ее поставил в тупик, думает какой ответ из четырех правильный. Ну пока мой комп включался, я подсматривал по сторонам за вопросами у других. И этой девочке значит, как партизан, шепчу подсказываю - Два, показываю два пальца, мол, правильный ответ два. Она такая - с недоверием смотрит на меня - и так говорит что мол откуда знаешь? Ну такая фраза типа - врешь небось? Стоит ли мне ему доверять, откуда он нафиг знает, может он мне неправильно подсказывает или по незнанию или вообще спецом?
Я такой - ну как знаешь мол думаю. Тут как раз мой комп загрузился, и я переключаюсь на свой тест.
Потом слышу моя соседка шепчет мне - спасибо. И улыбается довольно🙂
Последнее редактирование модератором:
М
Маша
Guest
Kirill89_3 () писал:
Ну а почему бы и нет?
Просто я подумал, что хоть девушка и в образе, но вот внутри такая девочка у нее миленькая, просто немного пугливая.🙂
🙂
Ну а почему бы и нет?
Просто я подумал, что хоть девушка и в образе, но вот внутри такая девочка у нее миленькая, просто немного пугливая.🙂
М
Маша
Guest
Цитата:
И что не для понимания меня а скажем для понимания всех мужчин.
Просто я подумал про Думающего и Доказывающего.
И что не для понимания меня а скажем для понимания всех мужчин.