Гендерное

[medved_temporary]

Наверное если больше не говорить о психологических болезнях как о болезнях, то с точки зрения узнавания чего-то (неприятного?) в людях это не изменит что-то сильно. Например если бы мы засунули искусственный интеллект в большую кастрюлю и сказали ему предсказывать людей, то он не зная ничего о людях придумал бы что-то похожее на шизофрению и остальное, потому что оно помогает предсказывать людей, даже если бы волшебным образом без влияния человеческих предрассудков.
Хотя люди существуют в своей среде, а в этой среде они и могут вести себя по разному в зависимости от шизофрении или не шизофрении, а если бы другая среда или как-то отказаться от влияния среды...
Но отказавшись от влияния социальной (только) среды, мы бы наверное всё равно заметили бы шизофению, потому что шизофрения похожа на какую-то особенность развития или работы мозга, она проявляется частично одинаково в разных местах, видимо причины внутренние. Так что это всё равно категория. (Какая-то)
Это не обязательно подчинить, может узнать себя. Многие хотят почему-то узнать. Простите за очень банальное (Или это глупо?).

 

[medved_temporary]

У меня кстати такая фигня была, я даже не знаю, противоположно ли это антипсихиатрии или нет. Я веду себя плохо и мама пугает психиатрами, якобы я кончу в дурдоме, потому что залечат (на что я отвечаю, а зачем тогда туда идти). И мне было обидно за психиатров, которых рисуют только людьми озабоченными обществом, функцией, а не людьми. Хочется ответить "они знают как помочь", и они не будут защищать общество или норму в широком смысле при этом. Не быть властью, а просто помочь мне.
Но реально во многом было к сожалению наоборот и может поэтому они некомпетентны.

 

[Ksenia]

Например если бы мы засунули искусственный интеллект в большую кастрюлю и сказали ему предсказывать людей, то он не зная ничего о людях придумал бы что-то похожее на шизофрению и остальное

На основании биологических данных? Экспрессии генов, структур мозга? Нет, он бы не создал бы класс "шизофрения", нет. Как раз, наоборот, размыл бы существующие категории. Там большой оверлап между шизой и аффективными расстройствами, а раньше считалось, что его нет.

В этом-то и проблема. Ты думаешь, что эти категории "объективно" отражают реальность, а на самом деле они социальные конструкции. Они даже не соответствуют биологическим данным. Диагноз в психиатрии на основании биологических данных не ставится.

Психиатрический диагноз -- в первую очередь сигнал о наличии социальной девиации у человека, которая не одобряется социумом. Но социальные девиации и биологические девиации -- разные вещи. Диагноз шиза ставят не потому что у человека биологическая девиация в нейрохимии, в уровне дофамина в мозгу.

И социальные девиации существуют в контексте определенной культуры. Значит, для их понимания надо изучать в первую очередь не мозг, а культуру, ее структуру, и почему некоторые явления она отправляет на свою перефирию или даже за свою границу. Но при этом самое смешное, что в этих явлениях западная культура распознает саму себя.

 

[Боpя]

Я веду себя плохо и мама пугает психиатрами, якобы я кончу в дурдоме, потому что залечат (на что я отвечаю, а зачем тогда туда идти)

Мама ошибается. Если дети себя ведут плохо, приходит милиционер и отводит детей в тюрьму.

 

[dok34.ru]

У меня кстати такая фигня была, я даже не знаю, противоположно ли это антипсихиатрии или нет. Я веду себя плохо и мама пугает психиатрами, якобы я кончу в дурдоме, потому что залечат (на что я отвечаю, а зачем тогда туда идти). И мне было обидно за психиатров, которых рисуют только людьми озабоченными обществом, функцией, а не людьми. Хочется ответить "они знают как помочь", и они не будут защищать общество или норму в широком смысле при этом. Не быть властью, а просто помочь мне.
Но реально во многом было к сожалению наоборот и может поэтому они некомпетентны.

Да, если ребёнка пугать например милицией, то он вместо возможной помощи от них ( потерялся, например) будет убегать от разных Дядей Стёп..
Не все они хорошие, очевидно.
Но точно есть хорошие люди
Несмотря на ...все сложности жизни
Имхо 🙂

 

[dok34.ru]

Мама ошибается. Если дети себя ведут плохо, приходит милиционер и отводит детей в тюрьму.

...пофиг кем пугать.
Хоть цыганями, которые забирают детей и сажают в мешок 🙂

 

[Боpя]

Есть такая игра The last of us part II
Ну и в общем в игре есть такой персонаж. Девушка, типа накачанная.
В интернете все в один голос заявляют что девушке так невозможно раскачаться, такие мускулы и всё такое. Прям визгу стоит просто пипец.
Я вот смотрю на эту девушку и не понимаю о чем они вообще в один голос все заявляют.
Ну я вижу на фотке не стройняшку феминную. Ну извините, я могу подумать что это баба Дуся какая-нибудь типа могла быть.
Короче объясните мне от чего визг то стоит? Почему многие говорят ну что она мужик и баба так не может раскачаться хоть в пост апокалипсис, хоть сейчас?
Бывают же крупные девушки, женщины.
Мне очень хочется понять, может я чот не вижу и не понимаю глядя на эту девушку. Просто визгу по поводу её раскачанности до мужиковских масштабов не утихают🙂
Хотя она тут не сухая на фотке. Она не культурист что сгоняет жир, чтоб ток мышцы были. Она в меру имеет и жировую прослойку и не малую.

PS возможно в интернетах ваших громче всех кричат теоретики, эксперты по женщинам и девушкам. И поэтому их хорошо слышно. А они обычно самые громкие и будут доказывать с пеной у рта.
Хотя если так присмотреться то можно в плечах у девушки заметить женские плечи что ли. Ну это ладно. Не буду уж совсем с лупой рассматривать🙂

 

[dok34.ru]

Посмотреть вложение 10177

Есть такая игра The last of us part II
Ну и в общем в игре есть такой персонаж. Девушка, типа накачанная.
В интернете все в один голос заявляют что девушке так невозможно раскачаться, такие мускулы и всё такое. Прям визгу стоит просто пипец.
Я вот смотрю на эту девушку и не понимаю о чем они вообще в один голос все заявляют.
Ну я вижу на фотке не стройняшку феминную. Ну извините, я могу подумать что это баба Дуся какая-нибудь типа могла быть.
Короче объясните мне от чего визг то стоит? Почему многие говорят ну что она мужик и баба так не может раскачаться хоть в пост апокалипсис, хоть сейчас?
Бывают же крупные девушки, женщины.
Мне очень хочется понять, может я чот не вижу и не понимаю глядя на эту девушку. Просто визгу по поводу её раскачанности до мужиковских масштабов не утихают🙂
Хотя она тут не сухая на фотке. Она не культурист что сгоняет жир, чтоб ток мышцы были. Она в меру имеет и жировую прослойку и не малую.

PS возможно в интернетах ваших громче всех кричат теоретики, эксперты по женщинам и девушкам. И поэтому их хорошо слышно. А они обычно самые громкие и будут доказывать с пеной у рта.
Хотя если так присмотреться то можно в плечах у девушки заметить женские плечи что ли. Ну это ладно. Не буду уж совсем с лупой рассматривать🙂

...без юбки и прически нещитово?🙂
Для бабушек на лавочке, ну и для многих экспертов 🙂

 

[Боpя]

...без юбки и прически нещитово?🙂
Для бабушек на лавочке, ну и для многих экспертов 🙂

Неее, с волосами норм, у неё типа коса, просто не видно на фото.
А юбки нет. С юбкой проблема.
Но наверное просто мне эксперты по части женщин попадаются и тонкие ценители женственности, поэтому и слышу что перекачанная прям пипец.
Баба Дуся еще не так перекачана может быть так то.

 

[medved_temp2]

На основании биологических данных? Экспрессии генов, структур мозга? Нет, он бы не создал бы класс "шизофрения", нет. Как раз, наоборот, размыл бы существующие категории. Там большой оверлап между шизой и аффективными расстройствами, а раньше считалось, что его нет.

В этом-то и проблема. Ты думаешь, что эти категории "объективно" отражают реальность, а на самом деле они социальные конструкции. Они даже не соответствуют биологическим данным. Диагноз в психиатрии на основании биологических данных не ставится.

Психиатрический диагноз -- в первую очередь сигнал о наличии социальной девиации у человека, которая не одобряется социумом. Но социальные девиации и биологические девиации -- разные вещи. Диагноз шиза ставят не потому что у человека биологическая девиация в нейрохимии, в уровне дофамина в мозгу.

И социальные девиации существуют в контексте определенной культуры. Значит, для их понимания надо изучать в первую очередь не мозг, а культуру, ее структуру, и почему некоторые явления она отправляет на свою перефирию или даже за свою границу. Но при этом самое смешное, что в этих явлениях западная культура распознает саму себя.

Мне страшно отвечать. Я хотел написать, что психиатры не обязательно действуют так осознанно, а просто социальные шаблоны заставляют их классифицировать так. И они действуют в реальности в которой живут (как считать атомы маленькими шариками, потому что из нашей реальности это проще), и всё равно не обязаны явно защищать общество. Жизнь их ставит в такую точку зрения, где это выглядит похоже (под единым ярлыком шизофрении), даже без заботы о социальной власти. Хотя это наоборот похоже на "Социальная сфера для них слишком важна"

А вообще это грустно если это так.



Ну улучшенное понимание может быть иногда размывает что-то всего лишь. А так - может казаться похожим симптомом. И этот симптом просто полезен для предсказания кого-то.

Или они вообще так глубоко не понимают?