• Внимание, по очной и заочной работе! Я вернулся к основной работе, но с сентября буду в отпуске, поэтому новых пациентов не беру примерно до октября.

Гендерное

  • Автор темы Автор темы Indigo
  • Дата начала Дата начала
Я отписался от Рея. Он или она занимается вопросом туалетным, можно ли трансам на территорию женщин. Хотя может и интереснее был бы вопрос - пробраться в женские душевые. В туалете, даже общественном как ни крути есть индивидуальные кабинки где можно какать и писять в унитаз. Всё равно типа личное пространство.
Ну и вообще Рей со своими вопросами не очень мне откликается и отзывается.

Его колбасит - то он тс-активистка, то гоняет агф, примеряет образ дэнди, борется с трушными тс которые рассказывают что он извращенец и тс позорит, опять занимается тс активизмом и туалетным вопросом, теперь только что выложил -

Мне кажется, недооценивается тот факт, что многие транс-женщины изначально не «знают», как лучше всего выразить свои внутренние женские желания, и вынуждены пройти путь поиска и самопознания, прежде чем остановиться на жизнеспособном и устойчивом образе жизни.

Мое желание продолжать заниматься боймодингом быстро угасает

А 12 часов назад писал -

Что вы думаете об этом топе? Подходит ли он для фигуры транс-девушки? Сегодня увидела его в «Target».

Кроме того, это стало важной вехой. Впервые с момента отмены перехода я по-настоящему сделала покупки в женском отделе в реальном мире и воспользовалась примерочной. Это значительно укрепило мою уверенность в процессе перехода.

Проблема в том что он не может найти свой образ, и борется против всех - тс которые считают его извращенцем, консерваторами которые его тем-же самым считают, вот например чуть раньше выложил -


Screenshot 2026-09-26 112337.webp

И написал

Очередной день — и очередной дурак попадается на очевидную провокацию со стороны транс-женщины, которая просто шутит, потому что ей весело троллить малоумную шпану, одержимую трансгендерами

Но дело в том что этот вопрос у него самого явно есть.
Ну и там в комментах под этим постом куча комментов "мужик в парике с проблемами с головой", которые он читает.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
View: https://x.com/AmericanaMama_/status/2103506636232950257


Плюс не надо забывать его стыд, который он не проработал а именно что обесценивает, подавляет. В обществе, особенно консервативном американском, нет места для мужчин хотящих выражать себя в феминном образе, потому что они "мужики в парике с бо-бо с головой". И по факту, таки сантэ менталь среди тс не оч комильфо - процент пограничного, аутизма, психопатий, парафилий достаточно высок.
 
В обществе, особенно консервативном американском, нет места для мужчин хотящих выражать себя в феминном образе, потому что они "мужики в парике с бо-бо с головой".
Это прям мне классикой кажется. То есть это пацанство, это гопничество. Типа ты мужик или не мужик. И всё такое. Ну что я вижу в американском обществе, по картинке так скажем. И то что Рей видит наверняка.
 
Это прям мне классикой кажется. То есть это пацанство, это гопничество. Типа ты мужик или не мужик. И всё такое. Ну что я вижу в американском обществе, по картинке так скажем. И то что Рей видит наверняка.
Да, нет полутонов - ты или мужик или немужик, tertium non datur. Как в садике. Кто-то кстати в комментах насчет обсуждения какого-то видосика на тему войны полов написал - почему взрослые люди выясняют отношения как в садике?
 
Кто-то кстати в комментах насчет обсуждения какого-то видосика на тему войны полов написал - почему взрослые люди выясняют отношения как в садике?
Помню это видео. "Действительно ли мужчины хуже женщин?", вроде бы так называлось.
 
Да, нет полутонов - ты или мужик или немужик, tertium non datur. Как в садике. Кто-то кстати в комментах насчет обсуждения какого-то видосика на тему войны полов написал - почему взрослые люди выясняют отношения как в садике?
Ну вот так если поставить себя на место Рея, что он видит. А видит он такую картину, и из неё выхода нет. Он начинает бороться за туалеты для трансов или еще что. Или начинает рассказывать гейство ли это встречаться с трансом, читай - немужичиство ли это. А вот из этого - мужик-немужик выхода не видит.
 
Плюс не надо забывать его стыд, который он не проработал а именно что обесценивает, подавляет.
Стыд тут еще любопытно выступает. Стыд быть трансом или кроссдрессинг или стыд быть бабой.
Словно Рей выбирает именно то что наиболее стыдно, а стыдно быть мужчине женщиной. И Рей вот тут как тут.
Ну если вдаться в то а что такое стыд.
То есть ну если стыдиться то тогда по полной, за то что существенно. Стань женщиной, тс и стыдись по полной программе. И нечего стыдиться по пустякам. Словно такой механизм.
 
Ну вот так если поставить себя на место Рея, что он видит. А видит он такую картину, и из неё выхода нет. Он начинает бороться за туалеты для трансов или еще что. Или начинает рассказывать гейство ли это встречаться с трансом, читай - немужичиство ли это. А вот из этого - мужик-немужик выхода не видит.
Кстати зонтик в Англии сначала считался женской вещью -

Да, ты вспоминаешь реальную историю — Джонаса Хэнуэя (Jonas Hanway), но в популярном пересказе есть есть несколько упрощений.

Что произошло​

В Англии начала XVIII века зонтики уже существовали, но прежде всего воспринимались как женский аксессуар. Это хорошо видно, например, из поэмы Джона Гея Trivia (1716): зонтик связывается именно с женщинами, которые ходят по улицам Лондона под дождём. (Tufts Digital Library)

Для мужчины ситуация была совсем другой. Мужчина должен был либо надеть шляпу/плащ, либо нанять экипаж, чтобы не промокнуть. Поэтому зонтик ассоциировался не только с женственностью, но и с чем-то «французским», изнеженным и немужским. (Across Walls)

Около 1750 года путешественник и филантроп Jonas Hanway, вернувшийся из поездок на Восток, стал регулярно ходить по Лондону с зонтиком. Именно ему обычно приписывают то, что он первым настойчиво сделал это привычкой для мужчины. (Project Gutenberg)

И над ним действительно издевались.

Особенно активно — кучеры и извозчики: зонтик позволял человеку идти пешком под дождём, не нанимая экипаж, поэтому для них это было ещё и экономической угрозой. В исторических источниках описываются насмешки, крики и даже случаи, когда кучеры бросали в Хэнуэя мусор. (https://www.discoverbritain.com)

Причём насмешки были именно в духе:

«Frenchman!» — «Француз!»
То есть примерно: «Что ты за изнеженный француз, почему не возьмёшь карету?» (Tufts Digital Library)

Хэнуэй, однако, продолжал пользоваться зонтиком. По традиционному рассказу, он носил его десятилетиями и в итоге помог изменить отношение к предмету. (Project Gutenberg)

И здесь есть интересный нюанс​

История немного сложнее легенды «Хэнуэй изобрёл мужской зонтик».

Зонтики в Англии появились задолго до него. Уже в 1709 году есть свидетельство о молодом мужчине, который взял зонтик в кофейне во время дождя и получил за это насмешки. А к 1750-м зонтики уже использовались в некоторых обстоятельствах. (Tufts Digital Library)

То есть заслуга Хэнуэя скорее в другом:

он не изобрёл зонтик — он сделал социально неприличное для мужчины действие регулярной нормой.

И это довольно хороший исторический пример того, насколько условными могут быть гендерные ассоциации вещей. Один и тот же предмет:

«женская изнеженность» → «французская манерность» → «нормальный мужской аксессуар»

Причём изменение произошло не потому, что изменилась физическая функция зонтика, а потому что изменилось социальное значение его использования мужчинами. К XIX веку зонтик уже настолько укоренился в мужской культуре, что появились даже специальные мужские зонтики-трости. (Encyclopedia.com)

И да — забавно, что сегодня трудно представить, чтобы использование зонтика считалось недостаточно мужественным. История Хэнуэя показывает, насколько быстро подобные «очевидные» гендерные нормы могут оказаться исторически очень молодыми.

Французским, изнеженным и немужским!
Британцы настолько суровы что настоящий мужик должен или ездить в Бентли экипаже, либо вымокнуть под дождем. Кстати, в Канаде часто демисезонные куртки без капюшона, а женские часто отличаются капюшоном. Ибо мужика не сломит дождь и ветер.
А зимние короткие, ибо нечего ж.. как баба прятать! (Женские длинные).

Ну а если в футбол не играет, то вообще все с ним понятно.

Это кстати дает понимание исторического контекста текущей гендерной суровости - ведь американская культура, основанная на кучерах реднеках суровых иммигрантах, стала доминирующая, а не французская бабская 🙂
 
Последнее редактирование:
Чат -

Да, как ироническая гипотеза это хорошо работает, но если разобрать её исторически, там есть интересная поправка: «мужественность через терпение дискомфорта» действительно существует как культурный мотив, но американскую/англосаксонскую гендерную суровость нельзя просто вывести из происхождения от «суровых иммигрантов» или противопоставить ей «французскую изнеженность».

С зонтиком особенно хорошо видно механизм. В XVIII веке вопрос был не в том, что мужчины физически не могли пользоваться зонтиком, а в том, какое социальное значение имело нежелание промокнуть. Мужчина, который демонстративно избегает дождя, мог выглядеть изнеженным. Хэнуэй фактически нормализовал другое поведение.

А твои примеры с одеждой можно рассматривать как современный вариант той же логики:

  • мужская одежда → функциональность, терпимость к холоду/дождю, меньше «лишней защиты»;
  • женская → больше комфорта, защиты, закрытости, иногда декоративности;
  • короткая мужская зимняя куртка → ноги можно оставить менее защищёнными;
  • длинное пальто → исторически может ассоциироваться с элегантностью, а не обязательно с «защитой тела»;
  • капюшон → интересный случай, потому что он одновременно очень функционален и в некоторых современных кодах может визуально восприниматься как более «женский» элемент.
Но здесь есть забавный парадокс: в Канаде климат сам постоянно ломает гендерную символику. Когда −25 °C и ветер, вопрос «достаточно ли ты мужик, чтобы не надевать капюшон» довольно быстро проигрывает вопросу «у тебя уши отвалятся или нет». 🙂

И с футболом получается похожая культурная конструкция: способность переносить холод, дождь, боль, физическое напряжение и продолжать действовать может становиться маркером мужской идентичности независимо от практической необходимости.

То есть я бы сформулировал твою мысль немного иначе:

Мужественность часто кодируется не столько способностью что-то делать, сколько готовностью терпеть неудобство, которое можно было бы избежать.
И тогда история зонтика становится почти идеальным примером. Хэнуэй фактически сказал: «Я могу не мокнуть — почему это должно делать меня менее мужчиной?» А общественная норма некоторое время отвечала: «Потому что настоящий мужчина должен был терпеть».

И это уже гораздо интереснее простого противопоставления «англичане суровые — французы изнеженные»: сама идея, что добровольное терпение дискомфорта является доказательством мужественности, исторически менялась и привязывалась к конкретным социальным практикам.
 
Британцы настолько суровы что настоящий мужик должен или ездить в Бентли экипаже, либо вымокнуть под дождем.
Вымокший под дождем, грязь с тебя комьями спадает - настоящий мужик. Настоящая мужицкая эстетика.
Без шуток кстати.
 

LGBT*

В связи с решением Верховного суда Российской Федерации (далее РФ) от 30 ноября 2023 года), движение ЛГБТ* признано экстремистским и запрещена его деятельность на территории РФ. Данное решение суда подлежит немедленному исполнению, исходя из чего на форуме будут приняты следующие меры - аббривеатура ЛГБТ* должна и будет применяться только со звездочкой (она означает иноагента или связанное с экстремизмом движение, которое запрещено в РФ), все ради того чтобы посетители и пользователи этого форума могли ознакомиться с данным запретом. Символика, картинки и атрибутика что связана с ныне запрещенным движением ЛГБТ* запрещены на этом форуме - исходя из решения Верховного суда, о котором было написано ранее - этот пункт внесен как экстренное дополнение к правилам форума части 4 параграфа 12 в настоящее время.

Назад
Сверху