Гендерное

[Indigo]

Толкователь пишет -

Ловушка неестественного отбора

Нет, ничего странного (Толкователь {id} https://t.me/tolk_tolk/27173) в жестком требовании женщин в смысле решения мужчиной квартирного вопроса, нет. Да, данные ВЦИОМ показывают (Маменькины сынки XXI века {id} https://wciom.ru/analytical-reviews/analiticheskii-obzor/mamenkiny-synki-xxi-veka): 70% женщин откажут в отношениях мужчине 30-40 лет, живущему с родителями. Для поколения Z этот показатель достигает 90%. Но этот «жилищный фильтр» - только вершина айсберга высоких и противоречивых требований. Отдельная квартира для российского мужчины — не цель, а минимальный входной билет в «мир отношений», который, однако, не гарантирует доступа к этим отношениям.

Требование жилья — прямое следствие ключевой установки, выявленной в исследовании Е.С. Пятковой и О.Б. Савинской «Нормативные представления о мизандрии у женщин двух поколений» (Мониторинг общественного мнения: экономические и социальные перемены, №2, 2020).
Их вывод: в любой модели отношений принятых в РФ(«мягкий патриархат, с мужчиной-добытчиком» или «равноправие») приоритизируется финансовая функция мужчины. Его роль — «обеспечивать», поддерживая статус женщины. Квартира — материальное доказательство способности это делать. Ее отсутствие — ярлык несостоятельности, попадающий под собирательные характеристики мужчин как «очень слабых» или «ничего не могут», описанные в работе.

Но и факт наличия жилья сегодня — лишь база для новых претензий. Исследование А.В. Звонаревой и Е.Д. Рычихиной «Распределение семейных обязанностей будущих супругов, или "Договоримся на берегу"» (Вопросы управления, Т.19, №2, 2025) фиксирует рост запросов:
• Стандарт сменился с «достатка» (поколение X) на «полный достаток» (зумерки).
• Наличие квартиры и машины стало принципиальным для 50% молодых женщин (против 30% у их матерей).
Новый норматив для «желанного мужчины»:
собственная недвижимость без ипотеки и доход от 250 тыс. рублей в месяц.(в столице – от 400 тысяч в месяц), и автомобиль не дешевле 2х миллионов рублей.
Квартира превратилась из конечной цели в стартовую позицию в гонке за финансовыми сверхгарантиями.

Самое важное открытие социологов: соответствие этим требованиям не отменяет фонового неприятия. Исследование Пятковой и Савинской описывает феномен мизандрии — нормативных негативных установок к мужчинам.
Критичный вывод работы:
• уровень мизандрии не имеет статистически значимой связи с реальными качествами, вкладом или материальным положением мужчины. Авторы констатируют: «Мужчина может сколько угодно "вкладываться в отношения" — к "идеалу" он все равно не приблизится».
• В женских интервью закреплен собирательный образ «среднестатистического мужчины» — «мягкотелого», «безответственного». Ему противопоставлен абстрактный идеал, при этом женщина позиционирует себя как «главная» и «более мудрая».
• Эти установки одинаково сильны у разных поколений (X и Y) и усиливаются у женщин с детьми
Таким образом, мужчина, предоставивший и квартиру, и доход, лишь допускается к экзамену, но сам экзамен (на соответствие ускользающему образу «настоящего мужика») заранее не может быть сдан успешно. Оценка основана не на его действиях, а на системном фоне коллективного недоверия, передающегося между поколениями женщин.

Исходные данные о жилищном ультиматуме встраиваются в общую картину как симптом, а не как болезнь.
1. Квартира — это входной билет, требуемый для подтверждения функции «добытчика».
2. Одновременно от мужчины все чаще требуют отказа от прав «главы» в пользу модели равноправного партнерства, что создает ролевой диссонанс: ответственность без полномочий.
3. Даже выполнение этих противоречивых требований не снимает с мужчины ярлыка «среднестатистического» — объекта фонового презрения (мизандрии), уровень которого не зависит от его реальных действий.
4. Требования эскалируют («достаток» → «полный достаток»), так как основаны не на экономическом расчете, а на межпоколенческой передаче недоверия и стремлении к сверхгарантиям в нестабильной среде, объясняют социологи

"Обычные" мужчины оказываются в ловушке «невозможного контракта»: от них ждут материальных сверхусилий для получения лишь права на непрекращающуюся оценку, итог которой предопределен.

Толкователь

Ловушка неестественного отбора Нет, ничего странного в жестком требовании женщин в смысле решения мужчиной квартирного вопроса, нет. Да, данные ВЦИОМ показывают: 70% женщин откажут в отношениях мужчине 30-40 лет, живущему с родителями. Для поколения Z этот показатель достигает 90%. Но этот...

t.me

 

[Indigo]

Какие ценностные установки у российской молодёжи из мегаполисов?
Артем Лукьянец и Александр Летуновский из Института социальной демографии ФНИСЦ РАН приводят опрос молодёжи Санкт-Петербурга («Социология», №12, 2025):
«В качестве испытуемых выступили респонденты средним возрастом около 24 лет, из которых 43% постоянно проживали г. Санкт- Петербурге, а остальные 57% являлись приезжими из различных субъектов России.

Представление о семье и детях как компоненте успешной жизни утвердилось лишь у четверти опрошенных (24%), тогда как существенно большее число участников связывали успех с возможностью получения удовольствия от повседневной деятельности (73%) и занятием «интересным делом» (44%).
Полученные результаты свидетельствуют о тенденциях изменений традиционных паттернов формирования семейной идентичности среди молодёжи».

(Но возможно, что просто сместилось время социального взросления. В одной из работ видел данные, что такое смещение для российской молодёжи составляет около 10 лет за два поколения, т.е. за последние пятьдесят лет. Опрошенные респонденты в 24 года по своим жизненным установкам, подготовленности к самостоятельной жизни, получается, соответствуют 14-летним подросткам из начала 1970-х. Окончательное взросление сейчас происходит только к 35-40 годам)

Толкователь

Какие ценностные установки у российской молодёжи из мегаполисов? Артем Лукьянец и Александр Летуновский из Института социальной демографии ФНИСЦ РАН приводят опрос молодёжи Санкт-Петербурга («Социология», №12, 2025): «В качестве испытуемых выступили респонденты средним возрастом около 24 лет, из...

t.me

 

[Maru]

предопределен

Прям слово rigged сюда подходит.

 

[Indigo]

Та никуда оно не движется. Все вокруг женаты и не по одному разу.
Просто не всем нужна жена. Вон им надо что бы на колени упала и просила отсосать. Они ж в порно такое видели.

Все вокруг тебя это ключевое. А я живу в обществе где в городах половина одиночек по официальной статистике переписи.

Вот Толкователь пишет -

Эксперты, а вслед за ними и мы всё чаще говорим об «эпидемии мужского одиночества».
Но я подумал, что доля женщин и мужчин плюс-минус равны в молодом возрасте. Значит, и женщины должны испытывать одиночество? Но мы не слышим ни о какой «эпидемии женского одиночества»?
Для ответа на этот вопрос надо вчитываться в исследования.

Американские данные за 2022 год показывают (For Valentine’s Day, 5 facts about single Americans {id} https://www.pewresearch.org/short-reads/2023/02/08/for-valentines-day-5-facts-about-single-americans/), что «63% мужчин моложе 30 лет называют себя одинокими, по сравнению с 34% женщин той же возрастной группы».
И эти же данные показывают, что «только 34% одиноких женщин ответили, что находятся в поиске партнёра, в то время как таких мужчин было 54%».
Дело в том, что бОльшая доля женщин не страдают от одиночества. Для женщин больших городов даже появилось понятие «наслаждение одиночеством» (потому что в большом городе люди везде испытывают воздействие больших толп - на работе, в общественном транспорте и общественных заведениях, на улице – и многим просто приятно побыть одному хотя бы дома).

Во-вторых, общественная социализация мужчин и женщин разные. Мужчины органически вросли в вертикальные иерархии, а женщины – в горизонтальные. Даже если у женщины нет партнёра, для них свойственен «феномен подружек», тогда как мужчины заводят друзей в «горизонтальной иерархии» гораздо трудней. Также женщины на порядок чаще ходят исповедоваться, «выговориться» в церкви (старшее поколение) и к психологам (младшее поколение; соотношение пациентов психотерапевтических кабинетов – 90% женщины и 10% мужчины). Другие активности, подразумевающие общение с людьми, также шире распространены среди женщин – от волонтёрства до посещения театров и хобби-кружков.

В-третьих, у современных женщин в гораздо большей степени развиты бисексуальные отношения (до 30% в крупных городах развитых стран), тогда как у мужчин их не только меньше, но и такие связи до сих пор сильно стигматизированы по сравнению с женской бисексуальностью.

Мир крупных городов всё больше уходит от мужских вертикальных иерархий, и страдают от этого мужчины. Начиная с первой ступени такой иерархии – отца в семье (а далее и старших родственников мужского пола – братьев, дядей, дедушек). Например, в Москве уже более половины, 50,6% семей – неполные. Мужчина с детства начинает ощущать себя одиноким.

В-четвёртых, мужское самоощущение одиночества наложилось на то, что они очень тяжело меняют свои отношения с женщинами. То же американское исследование показало, что «одинокие женщины чаще, чем мужчины, говорят, что ищут только серьёзные романтические отношения (41% против 25%)». Проще говоря, мужчины чаще ищут женщин только для секса, тогда как женщины – ради создания семьи.

В-пятых, всё больше молодых мужчин начинают проигрывать женщинам в карьерном и доходном росте. Например, в Англии впервые в истории в 2024 году молодые женщины (до 30 лет) по средним доходам обошли мужчин. Мужчина без денег и карьеры дополнительно опускает руки в поиске пары. Многие, сдавшись, ударяются в девиации и это дополнительно отбрасывает их вниз в конкуренции (мало кому из женщин захочется иметь серьёзные отношения с игроманом или травокуром).

В общем, мы видим, что «эпидемия мужского одиночества» - это многофакторная проблема, имеющая под собой объективные причины.

Толкователь

Эксперты, а вслед за ними и мы всё чаще говорим об «эпидемии мужского одиночества». Но я подумал, что доля женщин и мужчин плюс-минус равны в молодом возрасте. Значит, и женщины должны испытывать одиночество? Но мы не слышим ни о какой «эпидемии женского одиночества»? Для ответа на этот вопрос...

t.me

У социального антрополога Ричарда Ривза увидел, что в США с 2017 года началось превышение над мужчинами женщин – студентов вузов по юриспруденции.
В 1970 году соотношение было 10:1 в пользу юношей.

Ривз напоминает, что юношей больше бросает вузы, и это значит, что к моменту окончания девушек-юристов будет не на 25% больше, а скорее – на треть (среди выпускников). Среди них будет больше и студентов с хорошими оценками.
Также тренд двух кривых на графике говорит, что юношей по юридическим специальностям и дальше будет всё меньше, а девушек – всё больше.

Юристы традиционно наполняют политику США. Это не столько конгрессмены и сенаторы на федеральном и уровне штатов и крупных городов (их всё же тысячи), сколько аппарат федеральных и региональных ведомств и Конгрессов, а также важный сектор лоббистов (т.е. это сотни тысяч работников аппаратов всех уровней).

Это означает, что с временным лагом в 10-15 лет (когда выпускники приблизятся к возрасту 35 лет и старше, после чего начинается резкий рост карьеры – напомню, что в США на пик карьеры выходят к 52-56 годам, в отличие от России, где такой пик – к 38-39 годам) американская политика будет всё больше феминизироваться. Т.е. власть будут постепенно прибирать к рукам женщины – особенно в аппарате. Женщины, как отмечает Ривз как раз более сильны в сплочённых бюрократических, рутинных структурах горизонтального типа, в отличие от мужчин, склонных к лидерству.

Толкователь

У социального антрополога Ричарда Ривза увидел, что в США с 2017 года началось превышение над мужчинами женщин – студентов вузов по юриспруденции. В 1970 году соотношение было 10:1 в пользу юношей. Ривз напоминает, что юношей больше бросает вузы, и это значит, что к моменту окончания...

t.me

(к предыдущему посту)
Оказывается, мужчины сваливаются в аутсайдерство не только в нижних 50%.
Ривз обращает внимание, что «наиболее драматичное снижение наблюдается в доле докторских степеней у мужчин: с 73% в 1980 году до 43% в 2022 году».

Толкователь

(к предыдущему посту) Оказывается, мужчины сваливаются в аутсайдерство не только в нижних 50%. Ривз обращает внимание, что «наиболее драматичное снижение наблюдается в доле докторских степеней у мужчин: с 73% в 1980 году до 43% в 2022 году».

t.me

Продолжая тему продолжающегося падения мужчин в аутсайдеры, особенно у нижних 50% мужчин.
У американского социального антрополога Ричарда Ривза, которого ранее неоднократно цитировал, увидел данные по студентам в США:

«Сейчас в американских кампусах женщин на 2,4 миллиона больше, чем мужчин (8,9 миллиона женщин против 6,5 миллиона мужчин)».
И причина того, что мальчики не поступают в вузы, не то, что у них есть альтернатива на рынке труда заработать без высшего образования больше, чем с ним – каким-нибудь автомехаником или сортировщиком овощей на складе. А потому, что у них хуже отметки и экзамены в школе, что препятствует их поступлению в вузы.
(у работников без ВО реальная зарплата в США стоит на месте или даже падает, начиная с 1980-х; благосостояние повышают только американцы с ВО)

Этот тренд виден даже у чернокожих, у которых 39% девочек после школы поступают в вузы против 33% у мальчиков.

Но ситуация ещё хуже, если смотреть дальше – девушек больше заканчивает вузы (68%), чем мальчиков (61%). Т.е. в процессе обучения в вузе девочки ещё больше увеличивают отрыв от мальчиков.
При самом обучении, тех, кого не отчислили, девочки тоже показывают лучшую успеваемость, чем мальчики – положительных оценок 54% против 43%.

И этот отрыв женского учебного успеха растёт. По прогнозам, к 2035 году доля мальчиков, поступающих в вуз, упадёт в 2 раза.
Как будет жить общество, где среди женщин 70% будут иметь высшее образование, а среди мужчин – 20%? Женщины будут делать карьеру, а мужчины сидеть на шее у родителей, за видеоиграми и троллингом в соцсетях?

Ривз верно призывает власти что-то срочно делать с этим, потому что такое нарастающее аутсайдерство мужчин закончится плохо, часть тех же инцелов и других неудачников-мизогинов может перейти к радикальным, экстремистским действиям – как на улице, так и выдвигая радикалов-популистов во власть, кто пообещает дать мужчинам достойное место в обществе – ведь пока мужчин не лишили избирательного права.

(И не надо думать, что мы избежим этого американского тренда. Он уже возник у нас – доля мужчин с ВО давно ниже той же доли у женщин. Сами власти не предлагают мужчинам способа вырваться из аутсайдерской ямы – обратите внимание, что российским мужчинам пропагандируют только два «лифта», якобы только они достойны «настоящего мужчины» - «контракт» и рабочим на завод. А где пропаганда таких по-настоящему достойных для мужчин карьер, как учёный, хирург или предприниматель?
Да что далеко ходить, у нас теперь бабки-скамерши определяют жизнь общества, и никто на них управу найти не может; просто какая-то низовая власть старух)

Толкователь

Продолжая тему продолжающегося падения мужчин в аутсайдеры, особенно у нижних 50% мужчин. У американского социального антрополога Ричарда Ривза, которого ранее неоднократно цитировал, увидел данные по студентам в США: «Сейчас в американских кампусах женщин на 2,4 миллиона больше, чем мужчин...

t.me

 

[Indigo]

Всё меньше людей начинают встречаться и жить вместе, — The Economist

▪️В США среди 25–34-летних доля одиночек за 50 лет удвоилась: 50% мужчин и 41% женщин живут одни.
▪️В Финляндии и Швеции — треть взрослых. Тренд по Европе и Азии, включая Китай, Японию, Корею.

Почему так:
▪️Меньше офлайн-общения, свиданий, позднее начало сексуальной жизни;
▪️Пандемия ускорила тенденцию;
▪️Жить одному стало проще; женщины финансово независимее;
▪️Соцсети и дейтинги создают нереалистичные ожидания (например, большинство женщин ищут мужчин выше 183 см);
▪️Растёт политический разрыв по взглядам.

Последствия — снижение рождаемости.

(https://www.economist.com/leaders/2025/11/06/the-rise-of-singlehood-is-reshaping-the-world)

А вот материал на английском CNN про Японию -

https://www.cnn.com/2024/05/07/asia/akiya-homes-problem-japan-intl-hnk

В Японии, стране с высоким уровнем старения населения, сейчас насчитывается 9 миллионов пустующих домов. И это проблема.

Или общество будет бороться против геев фембоев трансов, то есть типа за натуральность и гетеро и традиционные ценности🙂

Некому скоро будет бороться, как видно из приведенных выше постингов.

 

[Indigo]

Тогда сходится.
На западе мужчины преподают в вузах как пишут. У нас страна победившего феминизма🙂
В общем на самом деле РФ это сисси по сравнению с брутальным патриархальным западом, где у них за феминизм борются.
Немножечко гендерные вопросы смещены что у нас, чти у них. И коммунизм строили, и война внесла вклад. И вообще.

Да, вот -

Истоки перекоса отношений женщин и мужчин в СССР и позднее России.
В Великую Отечественную войну погибла треть мужчин призывного возраста. В 1950 году на 100 женщин в возрасте 20-49 лет приходилось 62 мужчины. И это ещё не считая мужчин – военных инвалидов, с ними будет соотношение на 100 женщин – 50 дееспособных мужчин. А так как основную тяжесть понесла деревня (армия на 81% была крестьянской), то в ней молодые мужчины вообще надолго стали исчезнувшим видом (вероятно, с соотношением 100 женщин на 30 дееспособных мужчин). Также это определило и исчезновение деревни как явления в СССР-РФ.

Любой более или менее дееспособный мужчина тогда был настоящей ценностью. В том числе и из-за особенностей времени, когда требовалось много мужской мускульной силы даже в быту (заготовка дров, чистка снега, стройка, переноска тяжестей и т.п.)

Толкователь

Истоки перекоса отношений женщин и мужчин в СССР и позднее России. В Великую Отечественную войну погибла треть мужчин призывного возраста. В 1950 году на 100 женщин в возрасте 20-49 лет приходилось 62 мужчины. И это ещё не считая мужчин – военных инвалидов, с ними будет соотношение на 100 женщин...

t.me

В общем на самом деле РФ это сисси по сравнению с брутальным патриархальным западом, где у них за феминизм борются.

Да, в СССР в 20 веке был массовый мор мужчин из-за социальных и военных причин, так что общество стало феминизированным просто количественно. Ну а мужланство восставшее в Штатах видно сейчас, с чем еще бороться феминизму.

Кстати вот исконно-посконное гетеро 🙂 - прямо как в песне Акцепта

Walking down the main street
I see a city's face
Boys dressed in leather
Girls dressed in lace

Грязевый фестиваль реднеков - реднеки в грязи на траках и девушки в бикини (тож в грязи)

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Accept third party cookies

View: https://www.youtube.com/watch?v=_-eOy9Fafis

 

[Боpя]

Некому скоро будет бороться, как видно из приведенных выше постингов.

Неее, это легко сделать. Если РФ щас за традиционное борется. То чего на западе не бороться. А РФ еще далеко не самая патриархальная в мире страна.

 

[Indigo]

А вот еще про кризис отношений

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Accept third party cookies

View: https://www.youtube.com/watch?v=mefGxK10bWQ


Этот считает что это отбор по Дарвину.

В общем, ситуация такая - мизандрия женская и аутомизандрия мужская, падение уровня образования и доходов (а от этого зависит самооценка у мужчины часто) падение тестострона
-миту, инициатива наказуема - дает тревожность просто познакомиться с девушкой, тем более что
см про мизандрию, вместо этого эскапизм и уход в фантазии и прон - как результат развитие парафилий, окончательно делающих невозможным контакт с девушкой.
Женщины-же традиционно ждут когда мужчина проявит инициативу (почему никто со мной не знакомится и не обращает внимания) а когда кто-то подходит - он не тот, не с тем доходом и тд (мизандрия) это замкнутые круги, ведущие к глобальной депопуляции (кто-то там переживал про перенаселение).

 

[Maru]

В общем, ситуация такая - мизандрия женская и аутомизандрия мужская

От капибары расклад не очень приятный в данном случае, но это - правда.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Accept third party cookies

 

[Djon]

инициатива наказуема - дает тревожность просто познакомиться с девушкой, тем более что
см про мизандрию, вместо этого эскапизм и уход в фантазии и прон - как результат развитие парафилий, окончательно делающих невозможным контакт с девушкой.

Прям про меня 🙂