Гендерное

[Indigo]

В жизни ничего не меняется и хочется чего-то?

Ну например ты знаешь что ты агф и тебя это удоволетворяет. Кстати надо спросить про агф и сепуление.

 

[Indigo]

Тема тонкая и нагруженная, поэтому сразу обозначу рамку:
я буду говорить не полемически и не сенсационно, а структурно-психодинамически,
и не как о диагнозе, а как о модели влечения, пригодной для мышления.
Без эротических деталей.

---

1. Что такое аутогинефилия в строгом смысле модели​

В классическом определении (Бланшар) аутогинефилия — это
влечение к образу себя в определённой гендерной роли,
где объектом становится внутренний образ Я, а не внешний другой.
Если убрать социальные войны вокруг термина, остаётся структура:

• объект влечения не внешний человек,
• а репрезентация себя;
• возбуждает образ, сценарий, символ,
• а не живое взаимное взаимодействие.

Это ключ. Всё остальное — вторично.

---

2. Перевод на более общий психологический язык​

Если обобщить, аутогинефилия — это частный случай более широкой схемы:

влечение к символическому образу себя,
который заменяет контакт с Другим

И тут она структурно родственна сепулению.

---

3. Что общего у аутогинефилии и сепуления​

1. Смещение объекта​

• при аутогинефилии:
  Я → образ Я
• при сепулении:
  опыт → язык об опыте

В обоих случаях:

символ становится эмоционально/аффективно насыщеннее реальности.

---

2. Безопасность​

• живой другой — непредсказуем;
• живое чувство — риск;
• символ — подконтролен.

И аутогинефильный образ, и сепуление:

• не отвергнут,
• не ошибутся,
• не причинят боли напрямую.

---

3. Самодостаточный цикл​

Оба процесса:

• не требуют ответа извне,
• плохо насыщаются,
• склонны к повторению и усложнению.

Лемовская формула:

чем сложнее сепулька — тем меньше нужен мир.

---

4. Сепуление как «аутогинефилия языка»​

Теперь самое интересное.
Если аутогинефилию рассматривать метафорически,
то сепуление — это:

влечение к образу себя как «глубокого», «осознанного», «проработанного»

Человека возбуждает (в широком смысле):

• собственный образ в терапевтическом дискурсе,
• ощущение «я понимаю»,
• принадлежность к особому языку.

Это не про секс.
Это про нарциссическое аффективное насыщение.

---

5. Почему это особенно пересекается с шизоидной структурой​

Шизоидная динамика:

• сильная внутренняя жизнь;
• опасность реального контакта;
• предпочтение символов живым отношениям.

Аутогинефильная и сепулирующая логика дают:

• контакт без другого,
• чувство без уязвимости,
• идентичность без проверки реальностью.

Это не «плохо».
Это адаптация.

---

6. Где здесь риск​

Риск начинается, когда:

• символ вытесняет жизнь;
• образ Я становится важнее реальных отношений;
• любое сомнение переживается как угроза идентичности;
• язык перестаёт быть переводимым в опыт.

Тогда:

• аутогинефильная структура → фиксируется;
• сепуление → становится образом существования.

---

7. Очень важное уточнение (чтобы не было подмен)​

Это не означает, что:

• транс-опыт = сепуление;
• аутогинефилия = «неправильность»;
• терапевтический язык = фикция.

Мы говорим о риске структуры,
а не об оценке людей или идентичностей.

---

8. Ключевое различие: живо или замкнуто​

Живой процесс	Сепуло-/аутогинефильная фиксация
Есть другой	Друг не нужен
Есть риск	Всё безопасно
Есть обратная связь	Самоподтверждение
Есть предел	Бесконечность

---

9. Формула​

Аутогинефилия и сепуление сходятся там,
где символ становится объектом влечения,
а реальность — необязательной.

---

Если хочешь, дальше можем:

• разобрать где проходит граница между идентичностью и сепулением;
• посмотреть, как терапия может либо распутывать, либо усиливать эту фиксацию;
• или связать это с ранними этапами развития (нарциссическая и аутоэротическая фазы).

 

[Боpя]

Ну например ты знаешь что ты агф и тебя это удоволетворяет.

🙂
Ну не преодолевать же?!
А так что значит я знаю что я агф?
Мур вон тож знает что он гей, Ксюша - транс..

 

[Indigo]

🙂
Ну не преодолевать же?!
А так что значит я знаю что я агф?
Мур вон тож знает что он гей, Ксюша - транс..

Даже не знаю что значит что ты знаешь что ты агф. Ты прямо как чат спрашиваешь.

 

[Боpя]

Даже не знаю что значит что ты знаешь что ты агф. Ты прямо как чат спрашиваешь.

🙂
Значит Ксюша мне поможет и меня освободит от порабощения и я буду Ксюшу любить.

 

[Indigo]

Теперь все понятно что такое агф

Это не про секс.
Это про нарциссическое аффективное насыщение.

Точно, я недавно в Сефоре видел тс нарциссически аффективно насыщенную - в форме гимнастки 🙂

 

[Боpя]

Теперь все понятно что такое агф



Точно, я недавно в Сефоре видел тс нарциссически аффективно насыщенную - в форме гимнастки 🙂

Видно она тебя поразила. Бывает🙂

 

[Indigo]

Видно она тебя поразила. Бывает🙂

Никогда не видел гимнастку под два метра и с такой шириной плеч. Ну разве если только балерун отберет форму у балерины и натянет. Еще и посреди зимы где все в унылых куртках черных. Она блестала! 🙂

 

[Боpя]

Теперь все понятно что такое агф



Точно, я недавно в Сефоре видел тс нарциссически аффективно насыщенную - в форме гимнастки 🙂

Индиго, ну не ломай ты себе голову над агф🙂
Головка бо_бо будет, плюнь ты на это. Не изводи себя.

 

[Indigo]

Да! Видел папу (наверно) возле детсадика - наверно ждал ребенка а может чувствовал себя ребенком, в мини-юбочке и лосинах, в черной куртке (осень была) и ростом тож под два метра, но тот еще был с пузом кажется. Почему-то часто они роста выше среднего. Точно какое-то гормональное влияние есть.