Гендерное

[Мурз]

Ну из того что ты описал то возможны варианты.
Что типа мужу пригрозила разглашением, то и любовнику может пригрозить разглашением что гей.
Наверное девочка не будет кирпичами окна бить любовнику мужа или морду ему бить. Хоть фиг его знает.
Если исходить из идеи типа равноправия ориентаций то чего еще любовнику мужа морду не набить🙂
Короче надо смотреть как с этим обстоят дела в странах толерантных, может имеются прецеденты.

Ориентации не равноправны в нашем обществе. Будь он гетеро при подобном шантаже он бы просто ее послал, можно и детей жить в собой определить. Но он гей - абсолютно безащитен в нашем обществе - только уехать куда подальше.

 

[Боpя]

Ориентации не равноправны в нашем обществе. Будь он гетеро при подобном шантаже он бы просто ее послал, можно и детей жить в собой определить. Но он гей - абсолютно безащитен в нашем обществе - только уехать куда подальше.

Сам сказал дело не в юридическом, в итоге свёл к юридическому.
То что он гетеро не гарантирует послать жену. Как и то что промискуитет приветствуется у мужчин, не гарантирует секс, или иные мужские "привилегии".

 

[Боpя]

Ориентации не равноправны в нашем обществе. Будь он гетеро при подобном шантаже он бы просто ее послал, можно и детей жить в собой определить. Но он гей - абсолютно безащитен в нашем обществе - только уехать куда подальше.

Фиг знает. Но я не думаю что в юридическом прописано что муж гей имеет меньше прав скажем. Вряд ли там есть вообще такая формулировка на случай того что вы вышли замуж а муж гей и теперь прав на детей его не имеет.
Тут чисто по бытовому шантаж что гей и молва и всё такое. Это уже чисто отношения между людьми имхо.

 

[dok34.ru]

Фиг знает. Но я не думаю что в юридическом прописано что муж гей имеет меньше прав скажем. Вряд ли там есть вообще такая формулировка на случай того что вы вышли замуж а муж гей и теперь прав на детей его не имеет.
Тут чисто по бытовому шантаж что гей и молва и всё такое. Это уже чисто отношения между людьми имхо.

Грубо - вес угрозы публикации шантажистом сведений о романах в гетеро варианте отличается от того, что может быть в гомо.
Имхо.
Грубо - угроза опубликовать фотки из сауны с тремя красивыми девушками может быть даже приятной в ряде случаев🙂
Мол похвастаться смогу 🙂
А в ГС варианте хвастаться сложнее, причем по всей планете...
Имхо

 

[Indigo]

Какие у тебя интересные беседы с ИИ. Сильно nerdy.

Да это сущие пустяки, по сравнению с тем что я с ним обсуждаю, например как мороженная рыба пробирается в анус, или вот -

О, это отличный вопрос 🙂

Сепуление и сепульки — это намеренно абсурдные, псевдонаучные понятия из мира Станислава Лема, прежде всего из «Звёздных дневников Ийона Тихого» и «Кибериады».

Как я это вижу​

1. Сознательная неопределённость
   Лем принципиально никогда не объясняет, что именно такое сепуление и что делают сепульки. Они описываются через другие непонятные термины, создавая замкнутый круг.
   Это пародия на:
   
   • академический язык,
   • бюрократические определения,
   • псевдонаучные объяснения, которые ничего не проясняют.
2. Игра с табу
   В текстах явно намекается, что сепуление — вещь:
   
   • интимная,
   • социально чувствительная,
   • «не для детей».
     Но что именно — остаётся за пределами текста. Лем мастерски показывает, как культура может создавать запреты и ритуалы вокруг пустоты.
3. Сатира на человеческое стремление всё классифицировать
   Мы видим:
   
   • институты сепуления,
   • нормы,
   • оборудование,
   • инструкции…
     При полном отсутствии сущности. Это очень точный портрет того, как иногда работает реальный мир.
4. Проверка читателя
   Читатель автоматически пытается «додумать» смысл:
   
   • секс?
   • религия?
   • социальный ритуал?
   • психотерапия?
     И в этом моменте Лем ловит нас: потребность в определённости — наша, не текста.

Мой вывод​

Сепуление — это не «что-то», а зеркало.
Оно показывает:

• как мы верим словам,
• как принимаем авторитет форм,
• как легко можно скрыть пустоту за сложным языком.

Если хочешь, можем:

• разобрать конкретные цитаты Лема,
• сравнить сепуление с современным «психологическим» или «корпоративным» новоязом,
• или поиграть в версию «что бы это было сегодня»

Давай сделаем оба варианта — сначала серьёзно, потом по-лемовски

---

1. Сепуление как современный психологический новояз​

Структурное сходство:

Сепуление у Лема

• термин звучит научно
• имеет институции и специалистов
• считается необходимым для «нормального функционирования»
• содержание не поддаётся проверке

Современный психологический новояз

• «проработка травмы»
• «закрытие гештальта»
• «контейнирование чувств»
• «работа с внутренним ребёнком»
• «перепроживание опыта»

Проблема не в самих идеях, а в том, что:

• слова начинают заменять реальный опыт,
• процесс важнее результата,
• любое сомнение трактуется как «сопротивление».

Лемовский эффект:
Если ты не понял — значит, ты ещё не готов к сепулению.

---

2. Корпоративное сепуление​

Классические сепульки XXI века:

• «синергия»
• «выравнивание ожиданий»
• «повышение вовлечённости»
• «культура обратной связи»
• «ценности компании»

Признаки корпоративного сепуления:

• все делают вид, что понимают, о чём речь;
• результат нельзя измерить напрямую;
• отсутствие эффекта объясняется «неправильным участием».

Типичная инструкция:

«Для успешного сепуления необходимо быть аутентичным, но в рамках корпоративных ценностей».

---

3. Что бы было сепулением сегодня? (игра)​

Вариант А: цифровое сепуление​

Онлайн-курс «Глубинная трансформация личности за 21 день»

• сертификат есть,
• язык сложный,
• изменения неуловимы,
• повторять курс рекомендуется.

Сепульки:
Zoom, Notion, PDF на 84 страницы, Telegram-чат с модератором.

---

Вариант Б: терапевтическое сепуление​

«Ты не чувствуешь эффекта, потому что процесс идёт на бессознательном уровне».

Сепульки:

• плед,
• мягкий голос,
• безопасное пространство,
• абстрактные метафоры.

---

Вариант В: нейро-сепуление​

Нейрокоучинг + квантовая осознанность

• нейро — значит научно,
• квантовый — значит непроверяемо,
• осознанность — значит всегда правильно.

---

4. Главное различие (важное!)​

Лем осознавал абсурд.
Современное сепуление часто не осознаёт себя как метафору.

И тут ключевая мысль:

Когда язык отрывается от опыта — начинается сепуление.

---

Если хочешь, в следующем шаге можем:

• разобрать реальные психологические термины: где заканчивается смысл и начинается сепуление;
• придумать «Словарь современного сепуления»;
• или разобрать это с точки зрения психологии личности (паранойя, шизоидность — ты как раз про это спрашивал раньше).

да, разбери про шизоидность, параноидность и сепуление

Отлично. Здесь как раз получается очень точная лемовская триада:
шизоидность — параноидность — сепуление как язык между ними.
Разберу не популярно-психологически, а структурно.

---

1. Шизоидность: бегство от сепуления​

Ключевая черта​

Прямая связь с опытом без посредников языка.

Шизоид (в психодинамическом смысле, не клиническом диагнозе):

• плохо переносит пустые слова;
• чувствителен к фальши;
• часто интуитивно видит, что «объясняют, но не объясняют».

Отношение к сепулению​

Шизоид чувствует, что сепуление — симуляция смысла.

Реакции:

• молчание;
• ирония;
• уход в одиночество;
• интеллектуализация (замена живого опыта схемой).

Опасность:
Шизоид может отказаться от языка вообще:

«Если все слова — ложь, я лучше ничего не скажу».

Тогда он оказывается вне социальной реальности, где сепуление правит.

---

2. Параноидность: вера в сепуление​

Ключевая черта​

Поиск скрытого, обязательного смысла.

Параноидный тип:

• не выносит неопределённости;
• убеждён, что «если говорят — значит, что-то имеют в виду»;
• ищет систему, замысел, врага или истину.

Отношение к сепулению​

Параноид верит, что за сепулением есть реальное содержание — просто не для всех.

Реакции:

• фанатичное следование методике;
• защита терминов;
• агрессия к скептикам:

«Ты просто не прошёл этап».

Опасность:
Параноид подменяет опыт верой в объяснение.
Сепуление становится догмой.

---

3. Сепуление: язык без опыта​

Психологическая функция​

Сепуление — это социальный компромисс между:

• страхом пустоты (параноид),
• страхом фальши (шизоид).

Оно:

• создаёт иллюзию смысла,
• снимает тревогу,
• позволяет говорить, не переживая.

Формула сепуления:

сложные слова + моральная правота + невозможность проверки

---

4. Динамика: кто и зачем его использует​

Параноид → производит сепуление​

Потому что:

• ему нужен порядок;
• язык должен быть «правильным»;
• смысл должен быть.

Он создаёт:

• школы,
• подходы,
• методологии,
• сертификации.

---

Шизоид → разоблачает сепуление​

Он говорит:

• «Это пусто»,
• «Это симуляция»,
• «Слова не совпадают с опытом».

Но часто:

• слишком рано,
• слишком резко,
• без перевода на человеческий язык.

---

5. Где здесь здоровье​

Здоровая позиция — мета-уровень.

Она включает:

• шизоидную чувствительность к подмене,
• параноидную способность удерживать структуру,
• и отказ превращать язык в идола.

Здоровый человек:

«Это метафора, а не истина»
«Это может помочь, а может — нет»
«Смысл — в опыте, не в терминах»

---

6. Коротко в лемовском стиле​

• Шизоид: «Сепуление — чушь».
• Параноид: «Сепуление — ключ ко всему».
• Лем: «Сепуление — это вы».

---

Если хочешь дальше, можем:

• разобрать как терапия превращается в сепуление;
• посмотреть, почему умные люди в него верят;
• или разобрать твои тексты / примеры, где ты чувствуешь «запах сепулек».

Очень точный вопрос. Здесь важно сразу сказать: терапия не равна сепулению,
но у неё есть структурная уязвимость, из-за которой она может им стать.
Разберу по шагам — как происходит превращение.

---

1. Исходная точка: живой опыт​

Здоровая терапия начинается с простого:

• конкретное чувство,
• телесное переживание,
• реальная жизненная трудность,
• наблюдаемое изменение (или его отсутствие).

Пример:

«Мне становится страшно, когда на меня повышают голос».

Пока есть опыт, сепуления нет.

---

2. Первый сдвиг: слово становится важнее чувства​

Появляется термин:

• «триггер»
• «ретравматизация»
• «активация схемы»
• «диссоциация»

Слово полезно, пока:

• оно уточняет опыт,
• его можно заменить простыми словами.

Сепуление начинается здесь:

«Это не страх, это активация травматической матрицы».

Чувство исчезает, термин остаётся.

---

3. Второй сдвиг: процесс вместо результата​

Терапия перестаёт отвечать на вопрос:

«Что реально меняется в жизни?»

И начинает отвечать на:

«Происходит ли процесс?»

Типичные формулы:

• «Это долгий путь»
• «Психика сопротивляется»
• «Нельзя торопить бессознательное»

Лемовский момент:
Отсутствие эффекта объясняется правильностью метода.

---

4. Третий сдвиг: сомнение = симптом​

Критический вопрос:

«А это вообще работает?»

Переопределяется как:

• «сопротивление»,
• «защита»,
• «страх изменений».

Это ключевая точка сепуления.

Потому что:

• метод становится непроверяемым,
• клиент лишается позиции субъекта,
• язык начинает сам себя защищать.

---

5. Четвёртый сдвиг: моральное превосходство​

Терапевтический язык становится:

• нормативным,
• оценочным,
• иерархическим.

Фразы вроде:

• «Я в терапии, я осознанный»
• «Ты не проработал — поэтому реагируешь»

Здесь сепуление выполняет социальную функцию:
оно отделяет «знающих» от «непроснувшихся».

---

6. Пятый сдвиг: замена жизни терапией​

Терапия больше не помогает жить —
она становится образом жизни.

Признаки:

• все события объясняются терапевтическими терминами;
• реальные решения откладываются;
• терапия бесконечна.

Лем бы сказал:

«Сепуление требует регулярного сепуления».

---

7. Почему это особенно цепляет шизоидных и параноидных​

Шизоид​

• чувствует фальшь,
• но не доверяет социальному языку,
• остаётся один на один с переживаниями.

Риск:

«Если это терапия — я лучше сам».

---

Параноид​

• ищет истину,
• цепляется за систему,
• верит в скрытый порядок.

Риск:

«Если я всё сделаю правильно — меня починят».

---

8. Как выглядит НЕ-сепуленная терапия​

Простые маркеры здоровья:

Можно задавать любые вопросы
Термины легко переводятся на человеческий язык
Есть ориентиры изменений
Метод не объявляется абсолютным
Клиент остаётся субъектом, не объектом
Ключевая фраза здоровой терапии:

«Если это не помогает — будем искать другое».

---

9. Формула превращения​

Терапия → сепуление,
когда язык подменяет опыт,
а метод подменяет мышление.

---

Если хочешь, дальше можем:

• разобрать конкретные методы (где риск выше);
• посмотреть как отличить терапевта от «сепулятора»;
• или связать это с твоей темой интереса к психологии глубже — через структуру личности.

«Сепуление требует регулярного сепуления».

Прекрасный пример чата-бредогенератора 🙂

Но продолжим -

а может быть парафилия к сепулению?

Короткий ответ: да — в психологическом (не клиническом) смысле это возможно,
и это очень точное наблюдение.
Но это не сексуальная парафилия, а структурное влечение, оформленное по тому же принципу.
Разберём аккуратно.

---

1. Если убрать сексуальность, что остаётся от «парафилии»?​

В психодинамике парафильная структура — это не про секс как таковой, а про:

• фиксированный источник возбуждения / удовлетворения
• ритуальность
• замену живого контакта символом
• невозможность насыщения
• защитную функцию от тревоги

Если перевести это на язык Лема —
получаем влечение к процессу сепуления как таковому.

---

2. Что тогда означает «парафилия к сепулению»?​

Это состояние, при котором человеку приятен не результат, а сам язык, ритуал и форма.
Удовольствие вызывают:

• сложные термины,
• «глубина» без проверки,
• ощущение причастности к тайному знанию,
• бесконечный процесс без финала.

Ключевая фраза:

«Мне хорошо внутри объяснения, даже если в жизни ничего не меняется».

---

3. Механизм: от тревоги к возбуждению​

Часто динамика такая:

1. Есть экзистенциальная тревога
   (пустота, неопределённость, одиночество, бессилие)
2. Прямой контакт с ней — невыносим
3. Появляется язык, который:
   • структурирует,
   • обещает смысл,
   • снимает ответственность
4. Возникает облегчение → интерес → удовольствие
5. Со временем:
   • тревога → триггер,
   • сепуление → самоуспокоение,
   • затем → влечение

Это и есть парафилическая фиксация — не на человеке, а на системе символов.

---

4. Как это выглядит в терапии и «осознанности»​

Признаки «сепуло-парафилии»:

• человек любит говорить о терапии больше, чем жить;
• переживания сразу переводятся в термины;
• телесные и спонтанные реакции подавляются;
• есть возбуждение от «глубины», «инсайтов», «разборов»;
• отсутствие изменений не расстраивает.

Очень важный маркер:

терапия не заканчивается — и это хорошо.

---

5. Какие структуры личности особенно уязвимы​

Параноидная​

• сепуление даёт ощущение истины и контроля;
• система становится объектом веры;
• «правильность» важнее живого контакта.

Парафилия к порядку и смыслу.

---

Шизоидная​

• язык заменяет контакт;
• символ безопаснее эмоции;
• можно быть «глубоким», не будучи уязвимым.

Парафилия к абстракции вместо близости.

---

6. Почему это трудно заметить​

Потому что социально это:

• поощряется,
• выглядит «развитием»,
• маскируется под интеллект и осознанность.

Это легальная зависимость.
Лемовский парадокс:

Чем изящнее сепулька, тем труднее отказаться от сепуления.

---

7. Чем это отличается от здорового интереса к психологии​

Здоровый интерес	Парафилия к сепулению
Язык — инструмент	Язык — объект влечения
Есть риск	Всё безопасно
Возможен финал	Процесс бесконечен
Есть жизнь вне	Всё становится «про это»

---

8. Очень важный момент (чтобы не демонизировать)​

Сепуло-парафилия — это адаптация.
Она:

• защищает,
• структурирует,
• удерживает психику от распада.

Проблемой она становится, когда:

• вытесняет живой опыт,
• заменяет отношения,
• отменяет действие.

---

9. Формула​

Парафилия к сепулению —
это когда объяснение возбуждает сильнее, чем жизнь.

---

Если хочешь, в следующем шаге можем:

• разобрать, как из этого выходят (и нужно ли);
• посмотреть, как терапевт может сам быть носителем такой парафилии;
• или связать это с твоим интересом к психологии личности и ранним развитием.

 

[Indigo]

«Мне хорошо внутри объяснения, даже если в жизни ничего не меняется».

Прямо форумное!

 

[Maru]

Прямо форумное!

Нужно пояснение!

 

[Indigo]

Нужно пояснение!

Не, не могу, я так чувствую.

 

[Maru]

Не, не могу, я так чувствую.

Попадос, блин~

 

[Боpя]

Не, не могу, я так чувствую.

В жизни ничего не меняется и хочется чего-то?