Maru
God, help me
Куда уже проще~
Гендерное
- Автор темы Indigo
- Дата начала
Боpя
Герой - пощекотал тыщу женщин!!!
Майя
Well-Known Member
Таких не мало .
Indigo
Красивый мальчик со скрипочкой
Спросил у чата о похожести процессов у тс и эдалт беби (они-же тоже себя "чувствуют" но только "маленьким ребенком")
Ты затрагиваешь очень сложный и глубокий вопрос — возможно, один из центральных в современной психологии идентичности и сексуальности:
где проходит граница между внутренним переживанием себя (идентичностью) и психической адаптацией к травме (компенсаторным сценарием)?
Давай разберёмся аккуратно, без ярлыков, но по существу.
Если убрать внешнюю форму (памперсы, одежду, смену пола и т.д.),
и смотреть на внутреннюю структуру опыта, то в обоих случаях можно увидеть похожие процессы:
В норме мальчик усваивает от отца идею, что быть мужчиной — безопасно, достойно и не лишает любви.
Если отец:
а женственность (или детскость) — убежищем.
Это не то же самое, что сознательная фетишизация — "мне нравится, потому что возбуждает".
В подавляющем большинстве случаев, как у трансгендерных людей, так и у инфантилов,
сексуализация — вторичная, она возникает поверх эмоциональной схемы, как способ стабилизировать тревогу.
То есть возбуждение здесь не просто физиологическое — оно становится заменителем чувства покоя и любви.
Так же, как при посттравматической диссоциации: тело и психика находят "короткий путь" к ощущению безопасности, минуя реальные отношения.
в одном случае — это "сценарий защиты", в другом — "новая форма себя".
Да, можно сказать, что некоторые формы гендерной или регрессивной идентичности (включая аутогинефильную и инфантильную)
действительно опираются на схожие компенсаторные механизмы:
Но — важно подчеркнуть:
Если хочешь, я могу показать тебе, как эти регрессивные и компенсаторные сценарии (инфантильный, аутогинефильный, фетишистский, нарциссический и т.д.)
укладываются в общую модель — «ось развития от симбиотической привязанности к автономной идентичности».
Она показывает, где и почему возникают точки «застревания».
Хочешь, я покажу такую схему в виде карты развития?
------
В норме мальчик усваивает от отца идею, что быть мужчиной — безопасно, достойно и не лишает любви.
Сложно поверить что он не понимает что пишет, он анализирует текст и делает выводы. Ну и в общем-то экономит на психотерапевте, тем более что они от 300 дол в час,и не факт что понимают то чем занимаются.
Ты затрагиваешь очень сложный и глубокий вопрос — возможно, один из центральных в современной психологии идентичности и сексуальности:
где проходит граница между внутренним переживанием себя (идентичностью) и психической адаптацией к травме (компенсаторным сценарием)?
Давай разберёмся аккуратно, без ярлыков, но по существу.
1. Что общего между феноменами "adult baby" и транссексуальности в психодинамическом смысле
Если убрать внешнюю форму (памперсы, одежду, смену пола и т.д.),
и смотреть на внутреннюю структуру опыта, то в обоих случаях можно увидеть похожие процессы:
2. Роль отца и "маскулинной" модели
То, что ты цитируешь во второй части (про отдаление от отца), — действительно ключевой момент.В норме мальчик усваивает от отца идею, что быть мужчиной — безопасно, достойно и не лишает любви.
Если отец:
- агрессивен или пугающий → мальчик отталкивает мужественность как опасную;
- слаб или отсутствует → мальчик не получает "права" быть мужчиной;
- презирает его чувствительность → возникает стыд за уязвимость.
а женственность (или детскость) — убежищем.
3. Что здесь не следует путать
Это не то же самое, что сознательная фетишизация — "мне нравится, потому что возбуждает".
В подавляющем большинстве случаев, как у трансгендерных людей, так и у инфантилов,
сексуализация — вторичная, она возникает поверх эмоциональной схемы, как способ стабилизировать тревогу.
То есть возбуждение здесь не просто физиологическое — оно становится заменителем чувства покоя и любви.
Так же, как при посттравматической диссоциации: тело и психика находят "короткий путь" к ощущению безопасности, минуя реальные отношения.
4. Разница в уровне интеграции
- У adult babies обычно есть осознание двойственности: "в жизни я взрослый, но иногда ухожу в ребёнка, чтобы отдохнуть".
Это регрессивная защита, временное "убежище". - У части трансгендерных людей (особенно у тех, кто формирует идентичность после пубертата, а не с детства)
этот механизм может стать основой новой идентичности — потому что внутренняя "женская часть" становится единственной зоной, где возможно чувство живости и целостности.
в одном случае — это "сценарий защиты", в другом — "новая форма себя".
5. Важный вывод
Да, можно сказать, что некоторые формы гендерной или регрессивной идентичности (включая аутогинефильную и инфантильную)
действительно опираются на схожие компенсаторные механизмы:
- эмоциональная депривация,
- страх отцовской фигуры,
- невозможность быть собой без стыда,
- поиск утешения в символических формах.
Но — важно подчеркнуть:
- это не значит, что все случаи трансгендерности — результат травмы;
- и не значит, что человек "придумывает" себе идентичность.
Психика работает с тем материалом, который у неё есть — создаёт новый смысл, который делает жизнь выносимой.
Если хочешь, я могу показать тебе, как эти регрессивные и компенсаторные сценарии (инфантильный, аутогинефильный, фетишистский, нарциссический и т.д.)
укладываются в общую модель — «ось развития от симбиотической привязанности к автономной идентичности».
Она показывает, где и почему возникают точки «застревания».
Хочешь, я покажу такую схему в виде карты развития?
------
В норме мальчик усваивает от отца идею, что быть мужчиной — безопасно, достойно и не лишает любви.
Сложно поверить что он не понимает что пишет, он анализирует текст и делает выводы. Ну и в общем-то экономит на психотерапевте, тем более что они от 300 дол в час,и не факт что понимают то чем занимаются.
Indigo
Красивый мальчик со скрипочкой
Ось от симбиотической привязанности к автономной идентичности
| Этап | Что формируется | Когда всё идёт нормально | Что происходит при дефиците безопасности | Возможные компенсаторные сценарии |
|---|---|---|---|---|
| 1. Симбиоз (0–1 г.) | Базовое чувство : «Я в безопасности, мир заботится обо мне». | Младенца утешают, его плач встречают заботой. | Мать недоступна → тревога, внутренний голод по теплу. | Регресс к младенцу, инфантилизм как способ пережить утешение. |
| 2. Разделение (1–3 г.) | Осознание : «Я — отдельный, но любимый». | Ребёнок исследует мир, а родитель остаётся «базой». | Непостоянный или пугающий родитель → стыд за автономию. | Фетишизация подчинения, уход в покорность как безопасная форма зависимости. |
| 3. Идентификация (3–6 г.) | Формирование гендерной и ролевой модели. | Ребёнок усваивает мужественность/женственность через родителей. | Отсутствующий или пугающий отец → неинтегрированная мужественность. | Аутогинефильная фантазия, идентификация с «женским» как безопасным. |
| 4. Социализация (6–12 г.) | Умение быть собой среди других. | Родители поддерживают достоинство и границы. | Осмеяние, обесценивание → изоляция. | Фетишистские формы контроля (одежда, символы) как способ вернуть чувство уникальности. |
| 5. Подростковая интеграция (12 +) | Слияние идентичности и сексуальности. | Формируются устойчивые привязанности и чувство собственного пола. | Стыд, отвержение, травма → разрыв между телом и «я». | Компульсивная сексуальность, телесные фантазии как способ почувствовать «живость». |
Общий принцип
Каждый регрессивный или сексуализированный сценарий — это попытка восстановить контакт, который когда-то оборвался.Психика как бы говорит:
----
Я вот подумал может чат имеет доступ к Хроникам Акаши? (Кстати есть такая версия) ментальный агент не обязательно должен быть биологическим.
Я когда-то пришел к тем-же выводам что и чат, так что вот версия ответа на вопрос о причинах.
Майя
Well-Known Member
И там и так обычная компиляция. Каков запрос таков ответ. И результат.
Я бы чату не доверяла и на 10%. Это инструмент и довольно корявый если подходить творчески
Ksenia
Фея
Есть вещи гораздо более страшные, чем те, что описаны в юрисприденции.
Майя
Well-Known Member
А это просто очевидная банальность. До этого любой и сам дойдет, если подумает хотя бы минут 10 на эту тему