Жужино нытьё

[Edelweiss]

Вот, например, девушка, ей даже ответили, но не сказала бы, что парень женственный.

Ага, просто длинноволосый, скорее.

 

[Ksenia]

Секс вообще старнный такой конструкт. Я и понимаю, что это важно в отношениях, и мне он тоже важен, но я не понимаю, почему ему придают сакральный смысл. Я не понимаю, когда говорят: "Не знаю, что на первом месте в отношениях, но секс точно на втором". И я в тупике от слов подруг: "Я вышла за него замуж, потому что он классно трахается". Некоторые же только из-за этого не разводятся. Ну вот что в вашем сексе такого магического, что он скрепляет судьбы. Я и понимаю, и не понимаю одновременно.

У меня секс не интегрирован в психику. Если бы не прон, я бы не знал, что он существует. Я много читал про секс, про копуляцию, про то, какие части мозга активируются при нем. Я в вики статьи писал про секс, например, эту со схемой Парафилия (сексология) Но так для себя ничего не понял 🙂

Ну и мне гораздо интереснее тема парафилий для изучения, чем обычной сексуальности. Особенно педофилией интересовался одно время с научной точки зрения. Джеймса Кантора читал. И сейчас с ним иногда списываюсь в твиттере. Немецкие сексологи активно педо изучают.

А так, с реальными парафиликами-преступниками общался только с одним, когда в дурдоме лежал. Он меня изнасиловать хотел.

 

[dok34.ru]

Добрый вечер!
Сорри, лишь сейчас добрался до полноценного ответа.

Всем привет.

Не знаю, «по адресу» ли я вообще, но явление беспокоит, и я была бы не против от него избавиться.

Давайте попробуем разобраться.

В чём суть. Привлекают исключительно феминные, женственные мужчины, чтобы во внешности и повадках не было ничего брутального и стереотипно мужского. Вплоть до того, чтобы он носил платье и макияж. Но не совершал трансгендерный переход.

Ок, как есть.
Вопрос в том, каким воспринимаются те самые "брутальные", и что под этим подразумевать?
Грубо - если подразумевать именно стереотипы (водка, балалайка, борода и нагайка) - одно, а вот если некоторые особенности _поведения_ бруталов и их отношения к партнёрам... - совсем другое.

Началось это в подростковом возрасте, когда понравился музыкант, выступавший в женском образе. Воспринимала его при этом как мужчину, а не женщину.

Логично. Все плюсы мужчина без их минусов, грубо 🙂

С тех пор всегда привлекали женственные мальчики, а если ещё и в платье – то идеально. Женщины вообще не привлекают в сексуальном смысле, разве что смотреть на них приятно, но не более.

Да, тут чёткая разница.

На какое-то время этот интерес снизился, нравились «обычные» парни, но у меня с ними никогда не клеились отношения. И вообще всегда чувствовала от них какое-то пренебрежение мной, высокомерие, неприятие.

Вот тут - подробнее, если можно.
ИМХО, по моему мнению - _очень_ сложно строить отношения с человеком, который тобой пренебрегает, если конечно это не является твоим фетишем.

Несколько лет назад были отношения с трансгендерной женщиной (без нижней операции), и они были самыми комфортными для меня. Расстались, потому что я не могла воспринимать её как женщину, для меня она оставалась мужчиной, и это её до истерик обижало, оно и понятно.

Собственно больше в ней проблема, для неё это сверхценно.
В идеале - то же ,но с перламутровыми пуговицами 🙂 То есть - довольный собой и жизнью мужчина с теми же привычками и желаниями - но без значимости гендерных стереотипов. .

На данный момент влечение к женственным мужчинам усилилось вплоть до того, что к «обычным» мужчинам испытываю даже некое отвращение. В физическом смысле. Из-за этого закончились последние отношения, просто не смогла спать с молодым человеком. Предлагать ему надеть платье было бессмысленно, он внешне совсем не «девочка».

Да и сам он этого боюсь не воспринимает.
Хотя часто чем брутальнее исходное тело у ТС, тем более значимым становится для неё слова с женскими признаками и прочая атрибутика.

Понимаю, что мужчин, которые были бы мне интересны и при этом гетеросексуальны, очень мало.

Не так и мало - но они тоже не без особенностей, обычно.

Да и в принципе мне трудно строить романтические отношения. Из-за этого даже стараюсь смириться, что никогда не вступлю в отношения снова и буду одна.

Менее вероятно 🙂
И потому ,что не так сложно даже "лобовое" решение, и потому, что есть альтернативы.

Но эта мысль очень неприятная, мне же всего 24, а из-за этой особенности я уже ставлю на себе крест.

Это лишнее - но заставляет меня спросить в первую очередь о Вашем ...энергетическом тонусе и его колдриях в течение суток - когда состояние более радостное, а когда больше "серость и грусть"?

Сама я не веду себя как мужчина, не стремлюсь выглядеть маскулинно и вообще по повадкам типичная такая девочка-девочка. Но из-за того, что отношений с мужчинами почти не было и с раннего возраста жила одна, вырастила внутреннего мужика.

Да. При потребности всё же быть в паре, верно?

И вроде как это норм, такое могли бы сказать многие девушки.

ВАриант номы, но не идеал.

Но напрягает ещё одна вещь. Когда в пубертат начала смотреть порно, это было как обычное м-ж, так и гей*-порно. И видео с транссексуалами. Но последние две категории раньше были скорее в качестве исключения. Получала удовольствие от просмотра и роликов с м-ж.
Однако сейчас я никакого возбуждения от гетеро-видео не испытываю. Нравится исключительно гей*-порно, с его участниками мне как будто проще ассоциироваться.

И возникает мысль "не мальчик ли я" 🙂
ЛОгично, если сводить мир к бинарному 🙂

И меня это напрягает, потому что иногда появляются мысли типа «Ну вот любишь ты женственных мальчиков в платьях, а такие любят других мальчиков, тебе такие не светят. Вот была бы ты мужчиной...». Хотя вроде бы мужчиной себя не чувствую, но вдруг это разовьётся, стану себя им ощущать. Этого я побаиваюсь. Надеюсь, никого этими словами не задену.

Не пугайтесь, имхо это не обязательно.

В общем, хотелось бы знать, есть ли у таких предпочтений название. Как это корректировать и можно ли. Может ли развиться гендерная дисфория. Можно ли что-то сделать и развить влечение к «обычным» мужчинам. Да и в целом, может, кто что скажет, какие мысли.

Ок, для начала - разберёмся в происходящем, а уже затем будем класть ВАс на полочку классификаций 🙂

Всем спасибо.

 

[Ksenia]

У тех, кто говорил, но я так, в шутку, не воспринимайте серьёзно))
да, я заметила, что у вас с Кириллом особые отношения.

Мне Ира помогла стать более открытым, уязвимым. Ну и я, надеюсь, в чем-то Иришке помогаю 🙂

 

[dok34.ru]

Не чисто к внешнему, я бы сказала. Поведение и повадки тоже важны.

...или более важны?
Или даже - внешнее, являясь обычно проявлением внутреннего - позволяет понять по внешним признакам _заведомо_ негодный типаж и избежать сближения с ним?

Слово хорошее, изящность, люблю это в мужчинах.

Норм!

В этом смысле метросексуалы замечательны, если в них нет мачизма и самолюбования. Мужчина на фото кажется мне, например, нарциссом, а это сразу отталкивает. И вообще смотрю на него и не хочу представлять его оценку меня.

Кстати да - идея соответствовать нарциссу - для очень особенных мазо 🙂

Манерность не люблю ни в мужчинах, ни в женщинах. Не люблю, когда из себя что-то строят, трудно с такими.

То есть - "истеричность" и "стервозность" в исполнении юных транссексуалов и некоторых геев* - могут восприниматься именно так, как осложняющий фактор?
Или как приятный, притягательный?
Дело в том, что один из добрых форумчан в своё время поставил перед собой цель - развивать истеричность и манерность, стремиться к тому, чтобы эти качества стали более значимыми, если не определяющими...
Возможно Вы сможете дать свой непредвзятый взгляд на такие планы?

А изящная уязвимость – да, так бы я описала образ, который мне нравится.

Кстати да. Хрупкость даже, при внутреннем стержне, который со стороны (чужим) может быть даже не виден. Открывается лишь близким 🙂

Нежность, спокойствие, кротость, упомянутая изящность.

И это тоже хорошо, имхо. Один или несколько из форумчан переживает, что такие черты и предпочтения делают его несчастным, заведомо. А мысль, что он одного пола с разными нехорошими типами - вообще доводит до истинной печали.

Если и есть стереотипные мужские черты, то без доминирования в личности и поведении.

Ну, норм.
Если рассматривать 4 основных "сексологических типажа" мужчин - какой полностью соответствует Вашему описанию?
Если не придираться к возрасту, подчеркну!

 

[dok34.ru]

Одинокая волчица, сексологические (сексуальные) типажи

Ехал на работу сегодня и услышал песню про одинокую волчицу – как раз (возможно) ответ одному заочному пациенту: Напомню – ходит одинокая волчица, неприступная, как царица ,на всех огрызается ,просто амазонка. Знакомая картина? Позволю себе скопировать вопрос полностью: Секс у нас практически...

mostovskiy.com

Дополню - вот тут - немного про "типажи" эти 🙂
Сначала рекомендую определять знакомых, родственников, чьи семьи Вы знаете хорошо. Интересно наблюдать с пониманием за конфликтами и примирениями у родственников , видя в них гармонию или дисгармонию.
А уже затем - себя определяете, и предполагаемого партнёра _для гармонии_.

 

[Жужу]

...или более важны?
Или даже - внешнее, являясь обычно проявлением внутреннего - позволяет понять по внешним признакам _заведомо_ негодный типаж и избежать сближения с ним?

Ну, я, как и все, выделаю человека по внешнему признаку. Но часто бывает, что совершенно прекрасный юноша оказывается той ещё гадиной. Впрочем, вещи очевидные говорю. Пожалуй, если бы внутренне мужчина был близок к моим представлениям, а внешне просто нежнее прочих, я бы "простила" ему отказ от платья Наверное, это не точно.

То есть - "истеричность" и "стервозность" в исполнении юных транссексуалов и некоторых геев* - могут восприниматься именно так, как осложняющий фактор?
Или как приятный, притягательный?
Дело в том, что один из добрых форумчан в своё время поставил перед собой цель - развивать истеричность и манерность, стремиться к тому, чтобы эти качества стали более значимыми, если не определяющими...
Возможно Вы сможете дать свой непредвзятый взгляд на такие планы?

Непредвзятый взгляд? Я ведь тоже отдельно взятый человек. Наверняка будут те, кто останется в восторге от такого поведения. Мне оно не нравится. Мне эта истеричность нафиг не нужна, пусть её несёт своему психологу. Или на сцену, если есть такая потребность. Не человек, а проект какой-то. Я просто не знаю, как с такими общаться, потому что неясно, где он, а где искусственно вылепленные линость и повадки. По мне так, не лучшие планы. Можно и себя потерять.

Кстати да - идея соответствовать нарциссу - для очень особенных мазо

Обсуждали косвенно это с психологом когда-то. Я сказала, что ни разу не была в отношениях с нарциссом, а она ответила, что как раз-таки была, в отношениях с отцом. Ну и да, опыт не самый приятный. Ужасный, на самом деле.

Кстати да. Хрупкость даже, при внутреннем стержне, который со стороны (чужим) может быть даже не виден. Открывается лишь близким

Хорошо как сказано. Такое мне нравится.

И это тоже хорошо, имхо. Один или несколько из форумчан переживает, что такие черты и предпочтения делают его несчастным, заведомо. А мысль, что он одного пола с разными нехорошими типами - вообще доводит до истинной печали.

Где такие мужчины в реальности-то, а

 

[user67329]

Боря да, недавно ругался с Доком и поменял ник на мужской.

Интересная мысль. Мож и правда, подсознательно чтоб назло Доку. Как-то не задумывался.

 

[Ksenia]

Да-да, так активно, что давали им усыновлять детей. А пару лет назад на конференции в моём университете учёная на полном серьёзе сказала, что педофилы - это те, кто по-настоящему любит детей. Немцы вообще интересные ребята.

А в России детей в различных учреждениях насилуют, бьют, особенно детей с аутизмом, олигофренией, синдромом Дауна, особенно в детских домах, психиатрических больницах и пр. Это просто не показывают на публику. Немцы пытаются эти явления перевести из сферы неявного в сферу явного. Наверное, это и есть суть науки. А когда что-то переведено в сферу явного, то это что-то можно как-то контролировать, управлять, также можно будет проводить различные гуманитарные интервенции и пр. Джеймс Кантор говорил про ситуацию в Канаде, что вместо того, чтобы эту сферу поставить под контроль, канадское правительство идет в обратном направлении. В результате этого тысячи мужчин с педофилией циркулируют в обществе без всякой психологической и медицинской помощи, а, значит, социального надзора, да еще в условиях социальной стигматизации и самостигматизации. В России аналогичная ситуация. Я вот тоже рос с парафилией (агф) много лет. Знаю, что такое самостигматизация, что она может привести к состоянию, когда нечего терять. А в таком состоянии человек может сделать что угодно. А что могут сделать тысячи педофилов в таком состоянии, которые циркулируют в обществе без всякого надзора?

Ну и чтобы разобраться в каком-то явлении надо смотреть на ситуации в целом. В данном случае надо смотреть в целом на социальную политику в этом вопросе, а не на отдельное решение при невыясненных обстоятельствах, которое вы привели, и которое обеспокоило прессу. В России тоже на практике педофилы будут усыновлять детей. Разница с Германией в том, что в России никто не узнает, что человек -- педофил, ибо нет системы мед. помощи для них, и человеку некуда обращаться, значит, на него просто не будет карточки с диагнозом "педофилия". Я в пнд специально заведующую спрашивал, обращаются ли к вам люди с различными парафилиями, с педофилией, зоофилией. Она вся скорчилась и сказала, что нет, не обращаются. У меня вот агф, тс, и то я пробиваюсь через различные препоны, чтобы получить мед. помощь в российской гос. системе, и встретил много нарушений. Можно начать с того, что в пнд в штате нет сексолога, который бы диагностировал секс. сферу у пациентов, а значит, никто в государственном пнд пациенту диагноз "педофилия" или даже "транссексуализм" поставить не может. Если кто-то совершает преступление на секс. почве, то его отвозят в Москву, институт Сербского, и там как-то пытаются разобраться. В общем, у нас бардак царит. А в Германии пытаются эту сферу контролировать и брать под надзор.

 

[user67329]

Но я на нём запуталась. Боря, Кристина, Индиго. Один Кирилл радует, он ник не менял. Но я так понимаю, что у Бори-Кристины так и не встал на девушку. Ну вот грустненько это было.

Кирилл и тот таки ник менял🙂
Не совсем пойму о чем речь и какой контекст. Вероятно про то как у меня не встал на девушку. Было дело. Не знаю, я как то не парюсь. Видно не хватило душевности с девушкой, не хватило отношений что ли, иначе бы точно встал бы, стопудово🙂
Боря то понятно ёбарь знатный. Всех сук перетрахает. Ну как самец настоящий, вижу цель - препятствий не вижу, ебу напролом, мы ж мужики, без боли нет воли и все дела🙂
Кого б отъдрь? Вас отъдрь? Если надо то выебу🙂

Здрасти кстати.
🙂