Трансгендерность, асексуальность, аутогинефилия и всякое такое

[dok34.ru]

В ПНД я только с f23.0 засветилась, а это некритично. Как пройти комиссию и поменять документы я хорошо знаю, и сделаю это, когда будут деньги и достаточно времени. Хотя есть небольшой страх, что заметят мои психические проблемы, и это помешает мне пройти комиссию, но я не то чтобы прямо сильно тревожусь на этот счёт.

Добрый день!
Я отложил ответ Вам до "на вечер" , а затем не успел, сорри.
Сейчас позвольте Вас приветствовать у нас, и что успею утром отвечу, хорошо?
По ПНД - всё ,что не хроническое\прогрессирующее - вроде не должно влиять, согласен с Вами и Кириллом.
На край - останутся комиссии в других городах, тот же Питер традиционно очень разумно относится к подобным вещам, имхо.
А вот что касается имеющихся _не-сексуальных_, не-сексологических вещей - тут может быть предмет для улучшений, при Вашем желании
Я коротко напомню, что считаю транссексуалость, в целом - не совсем сексологической, а скорее социальной особенностью. Потому что обычно речь идёт о ролях, этих самых стереотипах. У детей, 2-3-5 лет - по идее ведь не должно быть _взрослого_ понимания сексуальности.
Больше всего на форуме вопросов у Уилбура. Умеренная транссексуальность, считал себя феминным изначально, долго. Типаж Кристофера Робина, так воспринимал себя. Но основные вопросы - к его социализации. Мы это так обобщённо называем, адаптацию в социуме. У него, по совокупности - было несколько лет сидения в четырёх стенах, формально вследствие страха собак на улице. На самом деле - проблема была несколько глубже, не на поверхности..
У него есть мечта, эмигрировать в хорошую страну. Вопросы социализации, имхо - и в хорошей стране типа Канады - всё равно встанут в полный рост. Он же верит ,что самое главное - вырваться ,а затем - как нибудь найдёт себя
По этому поводу тут бывают довольно громкие споры

Как Вы видите этот вопрос, с Вашей стороны?

 

[Ksenia]

У него есть мечта, эмигрировать в хорошую страну. Вопросы социализации, имхо - и в хорошей стране типа Канады - всё равно встанут в полный рост. Он же верит ,что самое главное - вырваться ,а затем - как нибудь найдёт себя

Ну вот человек поменял пол, начал социализироваться, может даже преодолевать что-то в себе, залечивать травмы, и потом узнал, что смена пола от травмы, заблуждения. Что в этом случае делать? Проблема в том, что если человек много средств инвестирует в какой-то проект, то он навряд ли признает ошибку.

Когда ставится заведомо цель социализации только в рамках Канады - это уже искусственное сужение рамок, ограничение. Поэтому психотерапия тс тяжелая, они заранее жесткие рамки ставят через которые сложно пробраться. И эти рамки влияют на социализацию, так как многие люди просто не знают, как с тс общаться, чтобы не травмировать, не дай Бог рамки не перейти, не знают какой пронаунс использовать и пр. В общем тяжело может быть с тс, ну и им тяжело.

Ну и если человек гибкий, если ему откажут в посольстве Канады, он поедет в Уганду. А в случае тс есть эта гибкость? Судя по статистике суицидов - нет. Тс и психологическая гибкость с психологическим здоровьем - вещи сложно совместимые.

А, кстати, вы знаете, что многие тайские ледибои часто совершают дентранзишен после 30, то есть меняют пол, соц. роль обратно на мужскую. Это по данным нашего резидента в Тайланде - Рода Флеминга.

 

[TightBack361]

Ай, ладно
Меня если признаться удивил термин - бинарное общество. Мальчики и девочки, мужчины и женщины, парни и девушки. Бинарные половинки бинарного общества.
Немножко это инопланетное наблюдение - на этой планете бинарное общество
Сорри.

(Простите, не удержался и хрюкнул)

 

[TightBack361]

Ну и если человек гибкий, если ему откажут в посольстве Канады, он поедет в Уганду. А в случае тс есть эта гибкость? Судя по статистике суицидов - нет. Тс и психологическая гибкость с психологическим здоровьем - вещи сложно совместимые.

Мне кажется, что совершенно понятно почему так происходит и дело не в самих ТС. В других вопросах они (наверное) будут проявлять эту гибкость. Тут в принципе много сложных чувств, а они не совместимы с гибкостью. Они сами по себе. Обычно переезд в Канаду это таки средство для достижения чего-то. А тут больше похоже на некую ...цель. А во вторых - полов всегда два, список мест для переселения - ограничен.

 

[Ksenia]

Полов 2, а моделей поведения в рамках одного пола очень много. Док вот много говорил про сексологические типажи, например.

В других вопросах они (наверное) будут проявлять эту гибкость.

Да, правильно. Что говорит о том, что потенциал к гибкости, к изменениям есть. Проблема в сверхценности гендерной темы из-за травмы по поводу гендера.

 

[dok34.ru]

Не факт. Гендерная идентичность может быть, как кажется, не связанной с сексуальным (или слабо связанной).

Да, не факт.
Лучше смотреть по возрастам.
Родился ребенок - он бинарен? С точки зрения социума да, все родственники и знакомые требуют сообщить пол и вес, и в зависимости от этого- строят свои поздравления, несут подарки и строят планы. Очень любопытно, кстати, слушать эти планы, зачастую
Особенно когда по ошибке показали фото другого ребенка, и бабушки-дедушки начинают искать там и нос деда, и мужественность, и так далее - а чуть позже выясняется, что смотрели фото племянницы
А сам ребенок, в этом возрасте? Комфортно ли ему от цвета погремушек или памперсов?
Есть ли дисфория, что подарили машинку, а не куклу, на полгодика?
С какого возраста у ребенка может начаться неудовольствие при одевании в "не ту " одежду, от не той игрушки, с чем это связано?
Помните Голубую лагуну? От чего может быть дисфория у ребенка людей, выросших на необитаемом острове, доброжелательных и любящих друг друга?
Если они не принуждают к определенным вещам, аргументируя эту манипуляцию гендерными стереотипами..

 

[dalbarbrabar]

Вопросы социализации, имхо - и в хорошей стране типа Канады - всё равно встанут в полный рост.

У меня было такое, что я не могла социализироваться там, где жила и училась, и несколько раз всё бросала и переезжала в другое место, в другой город и в другую школу/университет. Сейчас же у меня наоборот - понемногу начинаю адаптироваться и никуда не хочу. Моя партнёрка хочет за границу переехать, а я как представлю, что всё с нуля начинать, на новом месте, где никаких знакомств, ничего совсем, так мне очень не хочется. На меня очень влияют вопросы моей социальной адаптированности, если её нет, то я почему-то не только хочу уйти из этого коллектива и на новое место, а я еще бросаю то занятие, которым я в этом коллективе пыталась заниматься (мои специализации школьные: немецкий язык 1 год, физмат месяца три, немецкий (тот же) меньше года, снова физмат (другой) 1 год и университетское всякое: филология 1,5 года (норвежский), академ, филология 1,5 года (финский), год работы, математика 1 год). Сейчас вот вылетела с математики, и это было как-то частично связано с социализацией. Я не могла влиться в коллектив и мне было очень плохо из-за этого. Ну, у меня были психиатрические проблемы, из-за которых я не могла учиться последние месяцев пять, но мне кажется, что связь с неадаптированностью социальной есть и большая. Если честно, не могу пока в этих вопросах разобраться. Но у меня сейчас есть внеучебные коллективы, где я более адаптирована, и это очень мне помогает.

и потом узнал, что смена пола от травмы, заблуждения.

Поэтому стоит обсудить такие вещи с разбирающимся (нетрансфобным) психотерапевтом, что многие и делают, чтобы понять свою мотивацию. Если не с психотерапевтом, то с психиатром обсуждают (едут к тому же Исаеву), на группе поддержки в крупных городах или просто с другими тг. Правда, я начала самостоятельно и без обсуждений с кем-либо, но насколько я сейчас знаю, чаще всё-таки не так у людей. Решать, правда, всё равно самостоятельно, поэтому да, всякое может быть. Но волков бояться - в лес не ходить.

Тс и психологическая гибкость с психологическим здоровьем - вещи сложно совместимые.

Ну, спорное утверждение. Знаю очень даже здоровых в этом плане людей, и немало. Проблемы обычно у тех, кто пытаются преодолевать и не принимают в себе эти вещи (это часто религиозные люди), у тех, кто живёт в очень нездоровом окружении (трансфобные родители или сожители и/или трансфобия на работе, в университете, в школе), у тех, кто не может адаптироваться социально. В общем, психологическое здоровье не связано напрямую с трансгендерностью, а следует из других факторов.

А в случае тс есть эта гибкость?

Знаю много тг, которые уехали и неплохо адаптировались (Франция, Германия, Финляндия, США), даже если им отказывали в той стране, куда они изначально собирались.

дентранзишен

Не знаю про детранзишен в Тайланде, но вот здесь Детранзишн. Detransition собрано много историй и статей на эту тему, если кому-то интересно. Многие тг, насколько я знаю, интересуются этой темой (и я интересовалась до начала перехода).

 

[TightBack361]

Родился ребенок - он бинарен?

Ну есть социальный пол, а есть... не социальный. То есть просто ребёнок предпочитает какие-то объекты или взаимодействия. Но это зависит от пола. И наверное это самые объективные критерии ТС.

 

[Ksenia]

Поэтому стоит обсудить такие вещи с разбирающимся (нетрансфобным) психотерапевтом, что многие и делают, чтобы понять свою мотивацию.

Я знаю случаи детранзишена после 20 и более лет с момента смены пола.

 

[dalbarbrabar]

Есть ли дисфория, что подарили машинку, а не куклу, на полгодика?
С какого возраста у ребенка может начаться неудовольствие при одевании в "не ту " одежду, от не той игрушки, с чем это связано?

У меня не было дисфории лет до десяти. А совсем серьёзная телесная началась в 17-18. Но желание быть другого пола было и до десяти.
Мне тоже интересно, с чем связано. Не верю в реалистичность примеров всех этих изолированных островов, потому что всю жизнь человек не проживёт же на таком острове, рано или поздно ему нужно будет адаптироваться в большом социуме, который бинарен и гендерно нормативен. У такого человека, как кажется, возникнет много проблем с этим и не только гендерных. Да, это наверняка социальное, но только что из этого? Понимание того, что проблемы могут быть в социуме, этих самых проблем не решает.

Я знаю случаи детранзишена после 20 и более лет с момента смены пола.

Да, я тоже знаю