Трансгендерность, асексуальность, аутогинефилия и всякое такое

[dok34.ru]

В ПНД я только с f23.0 засветилась, а это некритично. Как пройти комиссию и поменять документы я хорошо знаю, и сделаю это, когда будут деньги и достаточно времени. Хотя есть небольшой страх, что заметят мои психические проблемы, и это помешает мне пройти комиссию, но я не то чтобы прямо сильно тревожусь на этот счёт.

Добрый день!
Я отложил ответ Вам до "на вечер" , а затем не успел, сорри.
Сейчас позвольте Вас приветствовать у нас, и что успею утром отвечу, хорошо?
По ПНД - всё ,что не хроническое\прогрессирующее - вроде не должно влиять, согласен с Вами и Кириллом.
На край - останутся комиссии в других городах, тот же Питер традиционно очень разумно относится к подобным вещам, имхо.
А вот что касается имеющихся _не-сексуальных_, не-сексологических вещей - тут может быть предмет для улучшений, при Вашем желании 🙂
Я коротко напомню, что считаю транссексуалость, в целом - не совсем сексологической, а скорее социальной особенностью. Потому что обычно речь идёт о ролях, этих самых стереотипах. У детей, 2-3-5 лет - по идее ведь не должно быть _взрослого_ понимания сексуальности.
Больше всего на форуме вопросов у Уилбура. Умеренная транссексуальность, считал себя феминным изначально, долго. Типаж Кристофера Робина, так воспринимал себя. Но основные вопросы - к его социализации. Мы это так обобщённо называем, адаптацию в социуме. У него, по совокупности - было несколько лет сидения в четырёх стенах, формально вследствие страха собак на улице. На самом деле - проблема была несколько глубже, не на поверхности..
У него есть мечта, эмигрировать в хорошую страну. Вопросы социализации, имхо - и в хорошей стране типа Канады - всё равно встанут в полный рост. Он же верит ,что самое главное - вырваться ,а затем - как нибудь найдёт себя 🙂
По этому поводу тут бывают довольно громкие споры 🙂

Как Вы видите этот вопрос, с Вашей стороны?

 

[Ksenia]

У него есть мечта, эмигрировать в хорошую страну. Вопросы социализации, имхо - и в хорошей стране типа Канады - всё равно встанут в полный рост. Он же верит ,что самое главное - вырваться ,а затем - как нибудь найдёт себя 🙂

Ну вот человек поменял пол, начал социализироваться, может даже преодолевать что-то в себе, залечивать травмы, и потом узнал, что смена пола от травмы, заблуждения. Что в этом случае делать? Проблема в том, что если человек много средств инвестирует в какой-то проект, то он навряд ли признает ошибку.

Когда ставится заведомо цель социализации только в рамках Канады - это уже искусственное сужение рамок, ограничение. Поэтому психотерапия тс тяжелая, они заранее жесткие рамки ставят через которые сложно пробраться. И эти рамки влияют на социализацию, так как многие люди просто не знают, как с тс общаться, чтобы не травмировать, не дай Бог рамки не перейти, не знают какой пронаунс использовать и пр. В общем тяжело может быть с тс, ну и им тяжело.

Ну и если человек гибкий, если ему откажут в посольстве Канады, он поедет в Уганду. А в случае тс есть эта гибкость? Судя по статистике суицидов - нет. Тс и психологическая гибкость с психологическим здоровьем - вещи сложно совместимые.

А, кстати, вы знаете, что многие тайские ледибои часто совершают дентранзишен после 30, то есть меняют пол, соц. роль обратно на мужскую. Это по данным нашего резидента в Тайланде - Рода Флеминга.

 

[TightBack361]

Ай, ладно🙂
Меня если признаться удивил термин - бинарное общество. Мальчики и девочки, мужчины и женщины, парни и девушки. Бинарные половинки бинарного общества. 🙂
Немножко это инопланетное наблюдение - на этой планете бинарное общество🙂
Сорри.

😳 (Простите, не удержался и хрюкнул)

 

[TightBack361]

Ну и если человек гибкий, если ему откажут в посольстве Канады, он поедет в Уганду. А в случае тс есть эта гибкость? Судя по статистике суицидов - нет. Тс и психологическая гибкость с психологическим здоровьем - вещи сложно совместимые.

Мне кажется, что совершенно понятно почему так происходит и дело не в самих ТС. В других вопросах они (наверное) будут проявлять эту гибкость. Тут в принципе много сложных чувств, а они не совместимы с гибкостью. Они сами по себе. Обычно переезд в Канаду это таки средство для достижения чего-то. А тут больше похоже на некую ...цель. А во вторых - полов всегда два, список мест для переселения - ограничен.

 

[Ksenia]

Полов 2, а моделей поведения в рамках одного пола очень много. Док вот много говорил про сексологические типажи, например.

В других вопросах они (наверное) будут проявлять эту гибкость.

Да, правильно. Что говорит о том, что потенциал к гибкости, к изменениям есть. Проблема в сверхценности гендерной темы из-за травмы по поводу гендера.

 

[dok34.ru]

Не факт. Гендерная идентичность может быть, как кажется, не связанной с сексуальным (или слабо связанной).

Да, не факт.
Лучше смотреть по возрастам.
Родился ребенок - он бинарен? С точки зрения социума да, все родственники и знакомые требуют сообщить пол и вес, и в зависимости от этого- строят свои поздравления, несут подарки и строят планы. Очень любопытно, кстати, слушать эти планы, зачастую 🙂
Особенно когда по ошибке показали фото другого ребенка, и бабушки-дедушки начинают искать там и нос деда, и мужественность, и так далее - а чуть позже выясняется, что смотрели фото племянницы 🙂
А сам ребенок, в этом возрасте? Комфортно ли ему от цвета погремушек или памперсов?
Есть ли дисфория, что подарили машинку, а не куклу, на полгодика?
С какого возраста у ребенка может начаться неудовольствие при одевании в "не ту " одежду, от не той игрушки, с чем это связано?
Помните Голубую лагуну? От чего может быть дисфория у ребенка людей, выросших на необитаемом острове, доброжелательных и любящих друг друга?
Если они не принуждают к определенным вещам, аргументируя эту манипуляцию гендерными стереотипами..

 

[dalbarbrabar]

Вопросы социализации, имхо - и в хорошей стране типа Канады - всё равно встанут в полный рост.

У меня было такое, что я не могла социализироваться там, где жила и училась, и несколько раз всё бросала и переезжала в другое место, в другой город и в другую школу/университет. Сейчас же у меня наоборот - понемногу начинаю адаптироваться и никуда не хочу. Моя партнёрка хочет за границу переехать, а я как представлю, что всё с нуля начинать, на новом месте, где никаких знакомств, ничего совсем, так мне очень не хочется. На меня очень влияют вопросы моей социальной адаптированности, если её нет, то я почему-то не только хочу уйти из этого коллектива и на новое место, а я еще бросаю то занятие, которым я в этом коллективе пыталась заниматься (мои специализации школьные: немецкий язык 1 год, физмат месяца три, немецкий (тот же) меньше года, снова физмат (другой) 1 год и университетское всякое: филология 1,5 года (норвежский), академ, филология 1,5 года (финский), год работы, математика 1 год). Сейчас вот вылетела с математики, и это было как-то частично связано с социализацией. Я не могла влиться в коллектив и мне было очень плохо из-за этого. Ну, у меня были психиатрические проблемы, из-за которых я не могла учиться последние месяцев пять, но мне кажется, что связь с неадаптированностью социальной есть и большая. Если честно, не могу пока в этих вопросах разобраться. Но у меня сейчас есть внеучебные коллективы, где я более адаптирована, и это очень мне помогает.

и потом узнал, что смена пола от травмы, заблуждения.

Поэтому стоит обсудить такие вещи с разбирающимся (нетрансфобным) психотерапевтом, что многие и делают, чтобы понять свою мотивацию. Если не с психотерапевтом, то с психиатром обсуждают (едут к тому же Исаеву), на группе поддержки в крупных городах или просто с другими тг. Правда, я начала самостоятельно и без обсуждений с кем-либо, но насколько я сейчас знаю, чаще всё-таки не так у людей. Решать, правда, всё равно самостоятельно, поэтому да, всякое может быть. Но волков бояться - в лес не ходить.

Тс и психологическая гибкость с психологическим здоровьем - вещи сложно совместимые.

Ну, спорное утверждение. Знаю очень даже здоровых в этом плане людей, и немало. Проблемы обычно у тех, кто пытаются преодолевать и не принимают в себе эти вещи (это часто религиозные люди), у тех, кто живёт в очень нездоровом окружении (трансфобные родители или сожители и/или трансфобия на работе, в университете, в школе), у тех, кто не может адаптироваться социально. В общем, психологическое здоровье не связано напрямую с трансгендерностью, а следует из других факторов.

А в случае тс есть эта гибкость?

Знаю много тг, которые уехали и неплохо адаптировались (Франция, Германия, Финляндия, США), даже если им отказывали в той стране, куда они изначально собирались.

дентранзишен

Не знаю про детранзишен в Тайланде, но вот здесь Детранзишн. Detransition собрано много историй и статей на эту тему, если кому-то интересно. Многие тг, насколько я знаю, интересуются этой темой (и я интересовалась до начала перехода).

 

[TightBack361]

Родился ребенок - он бинарен?

Ну есть социальный пол, а есть... не социальный. То есть просто ребёнок предпочитает какие-то объекты или взаимодействия. Но это зависит от пола. И наверное это самые объективные критерии ТС.

 

[Ksenia]

Поэтому стоит обсудить такие вещи с разбирающимся (нетрансфобным) психотерапевтом, что многие и делают, чтобы понять свою мотивацию.

Я знаю случаи детранзишена после 20 и более лет с момента смены пола.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Accept third party cookies

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Accept third party cookies

 

[dalbarbrabar]

Есть ли дисфория, что подарили машинку, а не куклу, на полгодика?
С какого возраста у ребенка может начаться неудовольствие при одевании в "не ту " одежду, от не той игрушки, с чем это связано?

У меня не было дисфории лет до десяти. А совсем серьёзная телесная началась в 17-18. Но желание быть другого пола было и до десяти.
Мне тоже интересно, с чем связано. Не верю в реалистичность примеров всех этих изолированных островов, потому что всю жизнь человек не проживёт же на таком острове, рано или поздно ему нужно будет адаптироваться в большом социуме, который бинарен и гендерно нормативен. У такого человека, как кажется, возникнет много проблем с этим и не только гендерных. Да, это наверняка социальное, но только что из этого? Понимание того, что проблемы могут быть в социуме, этих самых проблем не решает.

Я знаю случаи детранзишена после 20 и более лет с момента смены пола.

Да, я тоже знаю