Это как?
Теория | Практика | Опыт
- Автор темы Пользователь #98
- Дата начала
Indigo
Club
Это не про тебя. Тут выше в теме Пользователь цитирует книгу Лоуэна в которой он описывает гс которого зовут Джон и он танцор но в жизни очень зажат, лучше почитать саму книгу или эту главу.
Ksenia
Фея
А как же теория Бема exotic becomes erotic? Страшное, непонятное, экзотическое вызывает интерес, который может стать эротическим. А знакомое, ясное, понятное и свое не вызывает возбуждение. Кроме того, есть еще теория эмоционального трансфера, по которой сильные эмоции могут усиливать друг друга. Было показано, что страх, тревога могут усиливать секс возбуждение.
Свидетель
Club
Может, после того, как было страшное и непонятное!
Я, например, ощущала это после того, как попала под обстрел!
В момент обстрела никакой эротики не было! И сразу после, пока везли в больницу!
А вот там уже, когда обезболили, там начались эротические желания и фантазии!
И к врачу- мужчине, и к двоим медсестрам, и к племяннице, которая навещала и ухаживала за мной!
И когда были новые обстрелы рядом, эти чувства усиливались!
Сейчас вспоминала, и снова накатило, но теперь уже к мужу!
Сейчас обниму его, очень хочется!!
Пользователь #98
Well-Known Member
1) Фетишизм. Как "Нейтральный" объект (фетиш) становится триггером.
В момент сильного сексуального возбуждения или оргазма, вызванного основным объектом влечения (эротический образ, фантазия), ОБЪЕКТ случайно оказались в поле зрения или были частью образа/сцены.
В момент пикового удовольствия (оргазм и выброс дофамина) активные нейронные пути (восприятие мужчины + ОБЪЕКТ + центры удовольствия) связываются вместе по принципу Хебба ("нейроны, возбуждающиеся вместе, связываются"). Мозг как бы ставит "тег" важности на все заметные элементы сцены, присутствовавшие в момент подкрепления.
Затем:
1) Повышенная чувствительность, или Салиентность.
Эта первоначальная "метка/тег" (усиленный синапс) означает, что в следующий раз, когда человек увидит ОБЪЕКТ (или даже подумает о нём), нейронная сеть, отвечающая за их восприятие, с чуть большей вероятностью или чуть большей силой активирует нейроны, связанные с возбуждением или ожиданием удовольствия. Стимул перестал быть абсолютно нейтральным, он приобрел салиентность – мозг начинает его "замечать".
2) Петля обратной связи.
Еле заметная реакция или повышенное внимание приводит к тому, что человек сознательно или полусознательно начнет включать этот образ (ОБЪЕКТ) в свои сексуальные фантазии.
3) Генерализация (усиление)
Связь может начать генерализоваться. Изначально это могли быть конкретные черты ОБЪЕКТА на конкретном человеке, но со временем любые черты ОБЪЕКТА начинают вызывать реакцию. Чем чаще происходит подкрепление (через фантазии, просмотр контента, реальный опыт), тем ниже становится порог активации. Раньше для возбуждения нужен был основной стимул (основной объект вобуждения) + ОБЪЕКТ, теперь сам ОБЪЕКТ становятся все более самостоятельным "триггером"/"Тегом".
4) Формирование УСЛОВНОГО рефлекса:
На этом этапе вид белых носков уже сам по себе, без обязательного присутствия изначального стимула (конкретного мужчины или явной сексуальной ситуации), способен запустить каскад реакций:
а) Физиологическое возбуждение: Учащение пульса, прилив крови к гениталиям и т.д.
б) Психологическое возбуждение: Появление эротических мыслей, желание сексуальной разрядки.
в) Поведенческие изменения: Активный поиск стимула (просмотр фото/видео с носками, поиск партнеров, имеющий ОБЪЕКТ), использование ОБЪЕКТА в мастурбации.
5) Автоматизация
Связь становится автоматической. Уже не нужно сознательно "вспоминать" приятный опыт, вид ОБЪЕКТА мгновенно запускает знакомую реакцию. Фетиш встраивается в личный "сексуальный сценарий" – набор стимулов и действий, которые приводят к удовлетворению. Он может стать необходимым или предпочтительным элементом для достижения пикового возбуждения или оргазма.
Почему так трудно отказаться от ОБЪЕКТА фетиша? (проверено на собственном опыте)
Оргазм – это одно из самых сильных естественных подкреплений, доступных мозгу. Он вызывает мощный выброс дофамина в системе вознаграждения, создавая очень сильное ощущение удовольствия и "цементируя" (через LTP) связь между стимулом (ОБЪЕКТ/фантазии о нём) и этим удовольствием.
Мозг эволюционно запрограммирован искать и повторять действия, ведущие к такому мощному вознаграждению. Сознательное желание "перестать" (функция префронтальной коры) борется с древней, мощной системой вознаграждения (лимбическая система, прилежащее ядро).
Мозг не просто реагирует на удовольствие, он учится его предсказывать. При появлении триггера или даже при мысли о фетише система вознаграждения активируется в ожидании удовольствия, вызывая сильную тягу (крэйвинг). Эта тяга ощущается как физический и психологический дискомфорт, напряжение, навязчивые мысли. Возникает мысль, что единственный способ снять это напряжение – удовлетворить потребность "в последний раз".
Обещание "это последний раз" – это попытка префронтальной коры (сознательный контроль) договориться с системой вознаграждения. Однако, когда тяга становится сильной, система вознаграждения "перекрикивает" рациональные доводы.
Мозг "забывает" о негативных последствиях или о решении остановиться в момент сильной тяги, фокусируясь исключительно на ожидаемом немедленном удовольствии.
Немедленное вознаграждение: Оргазм -> Выброс дофамина.
Подкрепление: Связь «триггер -> поведение (мастурбация) -> награда» снова усиливается (LTP). Нейронный путь становится еще более «проторенным».
Кратковременное облегчение: Тяга и напряжение уходят, что само по себе является подкреплением (негативное подкрепление – убрали дискомфорт).
Отложенное сожаление: Чувство вины, стыда, разочарования в себе приходит позже, когда действие уже совершено, и ПФК снова может оценить ситуацию рационально. Но это сожаление часто оказывается слабее, чем сила тяги в моменте следующего эпизода.
В момент сильного сексуального возбуждения или оргазма, вызванного основным объектом влечения (эротический образ, фантазия), ОБЪЕКТ случайно оказались в поле зрения или были частью образа/сцены.
В момент пикового удовольствия (оргазм и выброс дофамина) активные нейронные пути (восприятие мужчины + ОБЪЕКТ + центры удовольствия) связываются вместе по принципу Хебба ("нейроны, возбуждающиеся вместе, связываются"). Мозг как бы ставит "тег" важности на все заметные элементы сцены, присутствовавшие в момент подкрепления.
Затем:
1) Повышенная чувствительность, или Салиентность.
Эта первоначальная "метка/тег" (усиленный синапс) означает, что в следующий раз, когда человек увидит ОБЪЕКТ (или даже подумает о нём), нейронная сеть, отвечающая за их восприятие, с чуть большей вероятностью или чуть большей силой активирует нейроны, связанные с возбуждением или ожиданием удовольствия. Стимул перестал быть абсолютно нейтральным, он приобрел салиентность – мозг начинает его "замечать".
2) Петля обратной связи.
Еле заметная реакция или повышенное внимание приводит к тому, что человек сознательно или полусознательно начнет включать этот образ (ОБЪЕКТ) в свои сексуальные фантазии.
3) Генерализация (усиление)
Связь может начать генерализоваться. Изначально это могли быть конкретные черты ОБЪЕКТА на конкретном человеке, но со временем любые черты ОБЪЕКТА начинают вызывать реакцию. Чем чаще происходит подкрепление (через фантазии, просмотр контента, реальный опыт), тем ниже становится порог активации. Раньше для возбуждения нужен был основной стимул (основной объект вобуждения) + ОБЪЕКТ, теперь сам ОБЪЕКТ становятся все более самостоятельным "триггером"/"Тегом".
4) Формирование УСЛОВНОГО рефлекса:
На этом этапе вид белых носков уже сам по себе, без обязательного присутствия изначального стимула (конкретного мужчины или явной сексуальной ситуации), способен запустить каскад реакций:
а) Физиологическое возбуждение: Учащение пульса, прилив крови к гениталиям и т.д.
б) Психологическое возбуждение: Появление эротических мыслей, желание сексуальной разрядки.
в) Поведенческие изменения: Активный поиск стимула (просмотр фото/видео с носками, поиск партнеров, имеющий ОБЪЕКТ), использование ОБЪЕКТА в мастурбации.
5) Автоматизация
Связь становится автоматической. Уже не нужно сознательно "вспоминать" приятный опыт, вид ОБЪЕКТА мгновенно запускает знакомую реакцию. Фетиш встраивается в личный "сексуальный сценарий" – набор стимулов и действий, которые приводят к удовлетворению. Он может стать необходимым или предпочтительным элементом для достижения пикового возбуждения или оргазма.
Почему так трудно отказаться от ОБЪЕКТА фетиша? (проверено на собственном опыте)
Оргазм – это одно из самых сильных естественных подкреплений, доступных мозгу. Он вызывает мощный выброс дофамина в системе вознаграждения, создавая очень сильное ощущение удовольствия и "цементируя" (через LTP) связь между стимулом (ОБЪЕКТ/фантазии о нём) и этим удовольствием.
Мозг эволюционно запрограммирован искать и повторять действия, ведущие к такому мощному вознаграждению. Сознательное желание "перестать" (функция префронтальной коры) борется с древней, мощной системой вознаграждения (лимбическая система, прилежащее ядро).
Мозг не просто реагирует на удовольствие, он учится его предсказывать. При появлении триггера или даже при мысли о фетише система вознаграждения активируется в ожидании удовольствия, вызывая сильную тягу (крэйвинг). Эта тяга ощущается как физический и психологический дискомфорт, напряжение, навязчивые мысли. Возникает мысль, что единственный способ снять это напряжение – удовлетворить потребность "в последний раз".
Обещание "это последний раз" – это попытка префронтальной коры (сознательный контроль) договориться с системой вознаграждения. Однако, когда тяга становится сильной, система вознаграждения "перекрикивает" рациональные доводы.
Мозг "забывает" о негативных последствиях или о решении остановиться в момент сильной тяги, фокусируясь исключительно на ожидаемом немедленном удовольствии.
Немедленное вознаграждение: Оргазм -> Выброс дофамина.
Подкрепление: Связь «триггер -> поведение (мастурбация) -> награда» снова усиливается (LTP). Нейронный путь становится еще более «проторенным».
Кратковременное облегчение: Тяга и напряжение уходят, что само по себе является подкреплением (негативное подкрепление – убрали дискомфорт).
Отложенное сожаление: Чувство вины, стыда, разочарования в себе приходит позже, когда действие уже совершено, и ПФК снова может оценить ситуацию рационально. Но это сожаление часто оказывается слабее, чем сила тяги в моменте следующего эпизода.
Вложения
Да, это наше.
Нужно перестать подкреплять.
Заменить девушкой и пытаться искать возбуждающее в ней, усиливать это чувство и учащать.
Пользователь #98
Well-Known Member
Короче, подрочил я вчера полностью на девушку. Как почитал в рекомендациях. Вообще не то. Ощущения не те, оргазм как бы есть... Но, как будто чего-то не хватает... Посчитал, сколько всего за свою жизнь подкреплений делал => 2 * 365 * 8 = 5 840!!! Пять тысяч дофаминовых подкреплений против 1-2. Короче, походу бесполезно бороться с этой машиной. Вроде бы лёг нормально, после всего этого. В 2 часа ночи проснулся от того, что есть дикое желание подрочить на парней. В итоге пришлось. Я короче не знаю что делать. Походу это необратимо...
Боpя
ученик-анти_гетеросексуал
Ну видимо плохо ты закрепил на парней раз после одной девушки возникает дикое желание подрочить на парней.
А вообще любопытный момент. Но такое бывает что если кто вдруг посмотрел на девушку, или встречается с девушкой то потом возникает дикое желание подрочить или потрахаться с парнем. У геев преодоленцев бывает.
Пользователь #98
Well-Known Member
Боря, привет! Понимаю, почему ты так думаешь, но тут дело гораздо сложнее, чем кажется. Смотри:
Представь, что ты 8 лет подряд, дважды в день, ездил по одной и той же широченной автостраде (это как связь с парнями). Эта дорога в мозгу стала невероятно прочной, быстрой и автоматической. Это почти 5.4 ТЫСЯЧ поездок!
А теперь, когда я пытаюсь задействовать девушку всего ОДИН РАЗ. Получается, что ТОЛЬКО 1 РАЗ успешно проехал по совершенно новой, узкой тропинке.
Но эта одна поездка по тропинке никак не может мгновенно стереть или пересилить 5.4 тысяч поездок по автостраде! Автострада (парни) никуда не делась, она по-прежнему 'зовет', потому что она знакомая, надежная и очень легко активируется, особенно когда контроль ослаблен (как ночью).
Чтобы новая тропинка стала такой же широкой и привычной, как старая автострада, нужны тысячи таких же 'чистых' поездок по ней и полное прекращение использования старой автострады. Это долгий процесс перестройки мозга.