Обитель Феи

[dok34.ru]

Ну просто многие шизофреники были не против того чтобы им сделали лоботомию, но потом это перестали делать, так как эта операция противоречит социальному интересу, который заключается в том чтобы человек был активным соц. субъектом, а не овощем. Также в странах Запада запрещено кататься на велосипеде без шлема. Тоже социальный интерес в действии. Вдруг человек упадет , головой ударится. Самому человеку может пофиг, а социуму - нет, он же головой ударится, за ним нужен будет уход очень длительный и дорогой.

Также в вопросе гендерных, смены пола. Можно уйти в такую диссоциацию, когда никакой гендер важен не будет, но будет ли это в интересах социума?

Ну если тс хочет повеситься, то я ему скажу - учитывай социальный интерес.

Когда ребенок рождается, у него нет никакого социального интереса. Он может быть хоть Маугли. Смена пола конечно же возникла для удовлетворения социального интереса главным образом.

Учитывать этот интерес можно.
Однако учитывать с умом
Ибо именно этот интерес, как мы помним, участвует в формировании самой парафилии.
И получается, что _сначала_ желательно посмотреть без учета этого интереса, с выключением данной составляющей.
Заинтересованность одной из сторон имеет место быть, и мы этот факт тоже учитываем...И сначала смотрим отстраненно, раз уж изучаем именно механизмы развития парафилии в социуме.
А затем - да, учитываем.
Но сначала А, затем Б

 

[Маша]

Социальный интерес, если я правильно понимаю, это требования социума.
Они по силе требовательности - по сути аналогичны требованиям гомофобных жителей РФ к геям, или скажем собак в агрессивной стае - к проходящим мимо людям...
То есть - или подчиняйся или будешь проклят сьеден!..
Или ты соответствуешь ГОСТам и СНИПам требованиям социума, или ты существо ничтожное, "несортовое", негодное...

При этом хм, хм, требования упомянутого ГОСТа читаются однобоко. Написана норма тестостерона с 9 до 32 единиц - а воспринимается это как требование "не менее 32!!, или не мужик!"...
То есть миф налицо
И пока он миф - есть лишь два варианта.
Или влезать в пространство мифа м считая его реальным - искать там входы и выходы. Ехать в Канаду любой ценой при том, что геи* живут даже в соседнем квартале, и достаточно неплохо живут, часто
Или корректировать причины мифа, границы реальности, выходить в реал и находить пути уже там.

Имхо, если я правильно понял

Fuck them all
Я как этот римлянин сделаю с ними то что и римлянин - буду взывать к богам, к Марсу и Юпитеру, посылать их туда куда им следует идти, и описывать подробно что я с ними сделаю, буду проклинать и дрь я хотела на социальный ихний интерес.
Слава Цезарю!!!

 

[Маша]

Учитывать этот интерес можно.
Однако учитывать с умом
Ибо именно этот интерес, как мы помним, участвует в формировании самой парафилии.

Именно.
Выгода парафилии. Выгода мифическая, для ребенка очевидная. Для взрослого уже может выглядит как выгода но невыгодная для себя, во вред. Может блин для социального интереса выгода. А надрь.
Сомневаюсь что Кир рассматривает это как участие в формировании парафилии и выгоду. Его ж соображения дошли до социального интереса только.

 

[Маша]

Вот Кир а твой поход в ПНД с точки зрения социального интереса как оценишь?
Просто как оцениваешь свой поход в ПНД?

 

[Ksenia]

Ну если начинать транзишен, то без ПНД или без платной специализированной комиссии не обойтись. Это конечно просоциальное действие.

 

[Маша]

Ну если начинать транзишен, то без ПНД или без платной специализированной комиссии не обойтись. Это конечно просоциальное действие.

Ну я помню по описанию твоих приключений в ПНД, что самое просоциальное там было, что ты не отхватил себе диагноз от врачей.

 

[Ksenia]

Ну я помню по описанию твоих приключений в ПНД, что самое просоциальное там было, что ты не отхватил себе диагноз от врачей.

Не диагноз, диагноз после консультации не ставят. Мне дали направление на обследование, должны были проверить наличие бредового расстройства. Я потом не пошел. Ну по крайне мере дорожку протоптал...

Ну и антисоциальные личности в ПНД не ходят.

А вообще интересно на себя посмотреть через призму психиатрии. Мы же учимся разным точкам зрения, так ?

 

[Маша]

Антисоциальные личности в ПНД не ходят.

Так скажем это был пример реала для тебя, твой поход в ПНД. Ты был сыроват имхо. Поход был как Дон Кихот на ветрянные мельницы. По крайней мере так кажется.

 

[Ksenia]

Так скажем это был пример реала для тебя, твой поход в ПНД. Ты был сыроват имхо. Поход был как Дон Кихот на ветрянные мельницы. По крайней мере так кажется.

Как разведчик. А что? Все в первый раз проводят разведку. Я и с Мариной сразу контакт не наладил.

 

[vito]

Исключения бывают, и они подтверждают это, силой потребности нарушать приличия и удовольствием от этого...

Удовольствие от нарушения приличия - это уже зачаток девиантности личности. Орут ведь ночью под окнами. И удовольствие получают. И по обочине обгоняют, и в очередь лезут.
Получают удовольствие. А другие- нормально к этим запретам относятся. Они их не ограничивают. Они выстроены так, чтобы действия одного не мешали другому.
Можно это на ананкастной базе внести. А можно и на синтонной. Изначально она такой и была.
О чем говорит христианская мораль? Ну вот, одни становятся ананкастами (ортодоксами), другие получают "удовольствие" от преодоления запрета, третьи же не ограничены ни нарушением, ни соблюдением.
Они соответствуют этой морали в большей степени. А главное - их ничего не тянет к ее нарушению.

И потому, по моему скромному мнению (суть теории контролируемых запретов)- родители, взрослые - должны тщательно обдумывать формулировки подобных запретов, которые они дают детям, стараясь не давать "пожизненный срок" для запрета, который не должен работать дольше, чем до 18 лет, например...

Формулировка не так важна. Запрет бессознательный. Дети в довольно раннем возрасте узнают о сексе. Сейчас с тех же 6-7 лет им никто не запрещает сидеть на порно сайтах. Тем более что влечение - сильная штука. Сильнее сознания (у большинства) в таком возрасте. Появляется источник удовольствия, который вообще ничего не требует взамен. И интерес детей (и нынешнего общества вообще) к сексу очень высок. Это уже коллективное бессознательное и вопрос только в том, в какой форме оно выражается.

Установить возраст - не получится. Бессознательное слов не знает, цифр тоже. У него есть аффекты, чувства, образы. Именно поэтому взрослыми считать себя начинают не с сознательно установленной даты, а тогда, когда эти "аффекты взросости" будут человеком удовлетворены. Аффекты тоже у всех разные. У кого-то хватает одного-двух. У других их больше. Редко условный человек ждет 18 лет чтобы "тут-то начать жить по настоящему". И пьют, и спят, и еще чего делают задолго до этого возраста. Обычно это цифра 13-14 лет. А цифра в 18 является лишь аргументом в пользу того что есть право не скрывать это от родителей (ибо я уже - не твое "я", а сам себе "я").


Вчера я подумал что Вашу теорию понял. Хотя это больше похоже на то, как я понимаю то, как Вы ее понимаете.
На мой же взгляд, действительно есть образ запрета. Будто родители не дают ребенку свободы поведения. Кому сильно надо - запрет не остановит. И еще раз вспомним о том что порно не запрещено никому и из этого выходит что человек не случайно заходит на сайты. Т.е идет сознательно (но скрывает). В школе все давно знают что это естественно. Это привлекает, обсуждается. В школе уж точно не все равны, поэтому есть дети, для которых эта тема уже любимая.
Запрет же (на мой взгляд) вызывает ситуация. Ребенок боится оценки матери или отца потому что с ними связан (до сих пор). И большинство детей (я думаю) своих родителей любят. Потому относятся к их мнению не наплевательски.
Чем больше связь мальчика с матерью, тем больше его идентичность связана с ней. "Половина личности"- это все еще женщина. Та, которой дорожишь и к которой прислушиваешься. И поэтому "измена" положению становится для них изменой матери. Мать тоже не осознает "замены мужа" и игры (отчасти инцестной), того, какими обязанностями (пусть и условными) наделяются сын или дочь. Абсолютно бессознательно.
Все это происходит неосознанно, а критический момент - это как раз-таки проявление "парафилии" у ребенка. Она - симптом "неизлеченной" болезни родителей.
Но эта "неизлеченность" у всех разная. Кому-то нужно одно, кому-то другое. Но для этого нужна большая осознанность. Тогда вслед за ней наступит и "исправление". Вслед за исправлением пропадает инфантильная связь.
Нет запрета. И даже если условный сын живет с матерью, он уже не играет для нее первичной роли, а она для него. Они уже не живут друг для друга. Не прикованы друг к другу. И цели уже становятся разными.
В таком состоянии, даже если у вас есть некоторый запрет на секс, он уже не даст парафилии. Потому как этот "запрет" ограничивает время реализации, а не ее форму. Мать освободилась от "мужа в сыне", сын от "матери в себе".
И теперь либидо свободно. И свободна эрекция и сильна уже потому что есть свобода ее направленности на внешний объект. (Т.е вялость эрекции-это возможное торможение НС, а не простатит).

У меня лично так.