Научные основания психотерапии
- Автор темы Ksenia
- Дата начала
dok34.ru
Moderator
Kirill89_3 () писал:
Тут сложно.
Обычно причина ....преувеличена!
То есть вместо обычного правила о ношении штанишек - ребёнку дают ЗАКОН о штанах!
Вместо обычного..несмотрения в сторону голых женщин (логично если ребенок живёт с мамой, сестрой в одной квартире) ставится почти физический запрет, производящий к "слепому пятну" в некоторых местах тела женщины. Попытка разглядеть, что под пятном, запретом - это полностью равноценно нарушению табу, кара может и не определена, но ...очень жуткая. Ощущение такое.
Так вот.
Исходить надо при..разминировании таких мест - из реальной обстановки. Недооценка, предположение, что запрет на уровне "как у всех"- гарантированно приведёт к неудаче, и непонятной неудаче!!
А вот оценка полноценная, как ТАБУ, ЗАКОНА ПРИРОДЫ - требует уважительного отношения и заведомо больше сил в запасе. Зато даст результат.
Воинов - начали уже?
Там есть про табу и его нарушение, описаны чувства нарушителя..
Да. И причину тех самых моральных терзаний, чувства вины.
Тут сложно.
Обычно причина ....преувеличена!
То есть вместо обычного правила о ношении штанишек - ребёнку дают ЗАКОН о штанах!
Вместо обычного..несмотрения в сторону голых женщин (логично если ребенок живёт с мамой, сестрой в одной квартире) ставится почти физический запрет, производящий к "слепому пятну" в некоторых местах тела женщины. Попытка разглядеть, что под пятном, запретом - это полностью равноценно нарушению табу, кара может и не определена, но ...очень жуткая. Ощущение такое.
Так вот.
Исходить надо при..разминировании таких мест - из реальной обстановки. Недооценка, предположение, что запрет на уровне "как у всех"- гарантированно приведёт к неудаче, и непонятной неудаче!!
А вот оценка полноценная, как ТАБУ, ЗАКОНА ПРИРОДЫ - требует уважительного отношения и заведомо больше сил в запасе. Зато даст результат.
Воинов - начали уже?
Там есть про табу и его нарушение, описаны чувства нарушителя..
Ksenia
Фея
О генетическом факторе в гомофобии. Говорится, что вклад генов в гомофобию - 36%. Что сравним с вкладом в развитие гомосексуальности.
Вопрос на засыпку. Может ли гомофоб утверждать, что он родился таким ?🙂 И у гомосексуалов, и у гомофобов вклад генов примерно одинаковый в их состояние 🙂
Вопрос на засыпку. Может ли гомофоб утверждать, что он родился таким ?🙂 И у гомосексуалов, и у гомофобов вклад генов примерно одинаковый в их состояние 🙂
Последнее редактирование:
dok34.ru
Moderator
Шикарная тема для размышлений!!
Круто!
🙂
Первое, сразу возникает свобода выбора для Уила. Гены в любой стране примерно одинаковы, вероятно, и ехать так далеко не надо.
Второе. Если он убедительно докажет, что ок.100% людей вокруг него - гомофобы, то остаётся два варианта.
Или 100% людей вокруг - геи*!
)
Или подавляющее большинство как геев*, так и гомофобов - плоды (я не говорю пока жертвы!) воспитания, пропаганды и прочего.
Каждый выберет себе вариант по душе 🙂
Круто!
🙂
Первое, сразу возникает свобода выбора для Уила. Гены в любой стране примерно одинаковы, вероятно, и ехать так далеко не надо.
Второе. Если он убедительно докажет, что ок.100% людей вокруг него - гомофобы, то остаётся два варианта.
Или 100% людей вокруг - геи*!
)Или подавляющее большинство как геев*, так и гомофобов - плоды (я не говорю пока жертвы!) воспитания, пропаганды и прочего.
Каждый выберет себе вариант по душе 🙂
М
Маша
Guest
Kirill89_3 () писал:
А как ну например оказаться в теле женщины или в команде пожарных настоящих мужиков это другое дело
Я бы акценты по другому расставил, на восторге
А как ну например оказаться в теле женщины или в команде пожарных настоящих мужиков это другое дело
Ksenia
Фея
Пришел только что от психотерапевта. Определились, что я - нормальный мужик, ну были небольшие особенности из-за того, что мама не сильно ласкала. Ладно, она другим занималась. Сейчас я от нее ласки не получу. Получу от женщины. Какой женщины? Пришли к выводу, что мне нужна гиперсексуальная женщина, чтобы мы друг друга часто ласкали, трогали. Что еще нужно? Укрепиться в мужской идентичности, начать активно учиться, работать. Парафильный "кокон" мне сейчас ни к чему. (Она называет парафилию коконом, Док по моему называл "железной маской") К тому же, если женщина будет гиперсексуальная, то и фантазии мне никакие не понадобятся 🙂
Ну вот и все. 🙂 То есть дала такой небольшой пинок под зад, к которому я, собственно, был уже готов. Подготовка шла мучительно к нему, помогали мне вы здесь 🙂. На следующем сеансе будем говорить о том, каким мужиком я себя вижу 🙂
Что скажете ? Что-то дополнить хотите ? 🙂
Ну вот и все. 🙂 То есть дала такой небольшой пинок под зад, к которому я, собственно, был уже готов. Подготовка шла мучительно к нему, помогали мне вы здесь 🙂. На следующем сеансе будем говорить о том, каким мужиком я себя вижу 🙂
Что скажете ? Что-то дополнить хотите ? 🙂
Последнее редактирование:
Indigo
Пушистая пуська
dok34.ru () писал:
Цитата:
А вот Док - подумалось мне, а Вы про отца ничего и никогда не говорите. А механизм форирования запрета такой: если отец агрессивен, то сам факт его наличия блокирует секуальность у мальчика - даже без его прямых запретов. Потому что она направлена на маму, на женщин но на маму потому что она самая близкая и рядом.
И это и получается некий неопределенный запрет "вообще". Тут только образ Отца как Запрета выкидывать из головы получается, но это вроде по той статье о фильме Альмадовара ведет к развитию психопатий и психозов потому что слетают границы. Кстати, заметил что образ матери связан и с образом отца. Освобождение от первого ведет и к исчезновению или ослаблению связи со вторым - это я говорю из того что сейчас ощущаю в своей голове.
Цитата:
А вот Док - подумалось мне, а Вы про отца ничего и никогда не говорите. А механизм форирования запрета такой: если отец агрессивен, то сам факт его наличия блокирует секуальность у мальчика - даже без его прямых запретов. Потому что она направлена на маму, на женщин но на маму потому что она самая близкая и рядом.
И это и получается некий неопределенный запрет "вообще". Тут только образ Отца как Запрета выкидывать из головы получается, но это вроде по той статье о фильме Альмадовара ведет к развитию психопатий и психозов потому что слетают границы. Кстати, заметил что образ матери связан и с образом отца. Освобождение от первого ведет и к исчезновению или ослаблению связи со вторым - это я говорю из того что сейчас ощущаю в своей голове.
dok34.ru
Moderator
Да, есть такое, роль Отца редко рассматривается у нас тут. Я откликаюсь на истории форумчан, и в них - роль матери самая болезненная выходила.
А отцы - они могут восприниматься как придаток матери, что конечно не соответствует истине 🙂
В реальных историях, при рассмотрении ролей родителей - отцы разные. А отношение к ним матерей схожее 🙂
Это удобно для алгоритмизации моей работы 🙂
Но обычно мы рассматриваем и отцов как личность и часть семейной системы. Существовавшую в жизни матери задолго до рождения ребёнка и осознания им людей вокруг.. И там часто, чаще есть некие эмоциональные, любовные связи, которые ребёнок уже не замечает в своём восприятии. Там есть секс, возможно жаркий и активный, а может быть - проблемы с потенцией или кАзлением у мужчины. И это все, спустя несколько лет - практически наверняка изменяется, где то портится обидами, а где-то сглаживается со временем..
Но оно есть, ядро, исторический центр родительской семьи.
Очень важное в изучении семьи место.
Например.
Мать выбрала лидера-мужчину, самого бойкого и боевого из парней вокруг. И ей именно такой нужен, предположим 🙂
Мужчина-агрессор, по типажу.
Но! Проходит время, агрессия полезная сменяется на бухтение по типу бубушки Данте. Алкоголь, возможно измены, - настраивают женщину против агрессии. Которая ей жизненно нужна для возбуждения и удовлетворения!
И образ отца изменяется. С одной стороны он уже не привлекательный мачо, а "дурак когда выпьет!".. С другой - все такие мужчины казлы. С третьей - есть материна неудовлетворённость. С четвёртой - ребёнок в обстановке прогрессирующей семейной и сексуальной дисгармонии ощущает себя ответственным за мать, отторгающим отца и его роль, а в некоторой степени - и все мужское. Если он хоть немного склонен к философии и размышлениям..
Далее есть варианты, много.
От мальчика-защитника мамы до девочки-защитницы 🙂
А вот что дальше?
Спустя годы, отделяясь от родителей - он выходит на свою орбиту. Переоцениваются некоторые старые аксиомы. И отец как эталон Зла\Мужчины уже не годен.
При этом можно пойти тоже по многим путям.
От полного пересмотра с глубоким копанием и ..восстановления исходной линии жизни - до поправки лишь пары вещей, без смены всей системы координат.
То, что родители связаны больше и глубже, чем видится ребёнку - факт. А система...она такая, взаимосвязанная, поэтому поведение родителей кажется непредсказуемым, мать обвиняют в том, что она не развелась, например, а терпит как дура...и даже она сама может озвучивать такой вариант, чаще называя себя "жертвой"..
А на самом деле - гораздо веселей 🙂
А отцы - они могут восприниматься как придаток матери, что конечно не соответствует истине 🙂
В реальных историях, при рассмотрении ролей родителей - отцы разные. А отношение к ним матерей схожее 🙂
Это удобно для алгоритмизации моей работы 🙂
Но обычно мы рассматриваем и отцов как личность и часть семейной системы. Существовавшую в жизни матери задолго до рождения ребёнка и осознания им людей вокруг.. И там часто, чаще есть некие эмоциональные, любовные связи, которые ребёнок уже не замечает в своём восприятии. Там есть секс, возможно жаркий и активный, а может быть - проблемы с потенцией или кАзлением у мужчины. И это все, спустя несколько лет - практически наверняка изменяется, где то портится обидами, а где-то сглаживается со временем..
Но оно есть, ядро, исторический центр родительской семьи.
Очень важное в изучении семьи место.
Например.
Мать выбрала лидера-мужчину, самого бойкого и боевого из парней вокруг. И ей именно такой нужен, предположим 🙂
Мужчина-агрессор, по типажу.
Но! Проходит время, агрессия полезная сменяется на бухтение по типу бубушки Данте. Алкоголь, возможно измены, - настраивают женщину против агрессии. Которая ей жизненно нужна для возбуждения и удовлетворения!
И образ отца изменяется. С одной стороны он уже не привлекательный мачо, а "дурак когда выпьет!".. С другой - все такие мужчины казлы. С третьей - есть материна неудовлетворённость. С четвёртой - ребёнок в обстановке прогрессирующей семейной и сексуальной дисгармонии ощущает себя ответственным за мать, отторгающим отца и его роль, а в некоторой степени - и все мужское. Если он хоть немного склонен к философии и размышлениям..
Далее есть варианты, много.
От мальчика-защитника мамы до девочки-защитницы 🙂
А вот что дальше?
Спустя годы, отделяясь от родителей - он выходит на свою орбиту. Переоцениваются некоторые старые аксиомы. И отец как эталон Зла\Мужчины уже не годен.
При этом можно пойти тоже по многим путям.
От полного пересмотра с глубоким копанием и ..восстановления исходной линии жизни - до поправки лишь пары вещей, без смены всей системы координат.
То, что родители связаны больше и глубже, чем видится ребёнку - факт. А система...она такая, взаимосвязанная, поэтому поведение родителей кажется непредсказуемым, мать обвиняют в том, что она не развелась, например, а терпит как дура...и даже она сама может озвучивать такой вариант, чаще называя себя "жертвой"..
А на самом деле - гораздо веселей 🙂