Научные аспекты сексуальных особенностей.

[dok34.ru]

Принимаем, как рабочую гипотезу.
И возможно уточняем.
Откуда берется мотивация, собственно?
Человек/животное ведь не замкнутая система, верно?
Возникло ощущение холода, оттого, что импульсы от терморецепторов пошли сигнализировать больше обычного - и возникает мотивация перемещения к источнику тепла, или выключения источника холода, или иным действиям. Даже кошка проснется и уйдет в дом с веранды, когда свердр пойдет дождик...
Пищевое поведение. Оно регулируется массой систем, отправлено уровня ряда веществ в крови до сигналов с наполнения и моторики желудка.
Предположим, что снизился уровень глюкозы в крови, а желудок - сигнализирует о пустоте.
Возникает мотивация, активируется пищевое поведение, поиск пищи.
Человеком это ощущается в виде "аппетита". А вот что именно выберет человек или животное? Из многообразия предлагаемых продуктов?
Первое - выбирается то, что по опыту (и возможно биологически закодированно!!) удовлетворит потребность. Скажем если мало глюкозы - захочется сладкого, а если мало другого - то мясного.
Второе - выбирается то, что доступно. Недоступное, скажем муляжи фруктов, продуктов - будут игнорироваться!
Также будут игнорироваться то, к чему есть... отвращение. Скажем по опыту животное/человек знает, что в той красной пачке справа - может быть волос. Или песок, или муха. А в зеленом пакетике слева - никогда не было волос, и очень редко - чуть попахивало горелым.
Что выберет не-идиот?

Логично, что выберет лучшее.
Далее - еще может быть масса факторов, которые мгновенно взвештваюися, оцениваются и прочее. Скажем красные пачки просто лежат, на халяву, а за зеленые пакеты надо трудиться. Если речь идет об экспериментальном животном - до зеленого надо пройти лабиринт. А красное - в соседней комнатке лежат, но на вкус...не очень.
Если речь идет о сексуальном поведении человека, то для зеленого надо купить крутую машину, квартиру в элитном доме и прочее. А красное - полон двор красных курящих и пьющих "телок", после которых непременно надо вымыться и провериться в КВД...
Всегда ищется компромисс, оптимум, идет выбор по десяткам и сотням параметров. Учитывается и уровень мотивации ("плевать на это, очень хочется!"), и множество вариантов комбинации характеристик пищевого или сексуального объекта.
Про один известно, что сразу приятно его пить, но затем будет болеть голова. И принимается решение выпить лишь пару рюмочек!"
🙂
Про другой - аналогично, что сейчас будет отлично, но затем будут забирать зарплату и еще появятся орущие какающиеся дети...
И принимается решение - "только с презервативом!" или вообще "лучше футбол посмотрю!"...
Потребность ведь не одна, и каждая - динамически меняется...
И все это происходит прежде всего в среднем мозге, видимо, и лишь отголоски этой "обработки базы данных", огромной динамической базы - доходят до коры, и могут слегка там оцениваться и сознательно дополняться.
При этом социальные факторы - точно также обрабатываются на докорковом уровне, ибо вызывают вполне физиологические реакции. Чувство стыда за ..неправомерные попытки секса с чужой женой, или скажем боль в теле после таких попыток, или мысленное представление такой боли _от предсказуемых_ последствий - работают не држе удара электричеством в лабиринте...

Выбор, когнитивные действия - очень интересная тема, имхо 🙂

 

[Ksenia]

Цитата:

Пищевое поведение. Оно регулируется массой систем, отправлено уровня ряда веществ в крови до сигналов с наполнения и моторики желудка.

Значит гипоталамус участвует в мотивации. Только он мониторит состав крови. И он влияет на средний мозг, кстати.

Цитата:

Если речь идет о сексуальном поведении человека, то для зеленого надо купить крутую машину, квартиру в элитном доме и прочее. А красное - полон двор красных курящих и пьющих "телок", после которых непременно надо вымыться и провериться в КВД...

Я не думаю, что эти механизмы релеванты для парафиликов. Так как 1) они находятся в состоянии хронического стресса, а при стрессе кора атрофируется, больше задействуются базовые мозговые механизмы . 2) Парафилии формируются в детстве, когда еще лобные доли не развиты, и нет такой сложной обработки информации.

Цитата:

Потребность ведь не одна, и каждая - динамически меняется...

Динамически меняется потребность в норме, а у парафиликов сверхценность секс. сферы часто, так что редко может меняться. Для меня еще тема парафилий все-таки основная.

Цитата:

При этом социальные факторы - точно также обрабатываются на докорковом уровне, ибо вызывают вполне физиологические реакции.

Все равно стыд - довольно-так сложное чувство, которое говорит о сохранности психики. Если парафилик продолжит и дальше находиться в состоянии стресса, то и этот тормозной механизм падет. Об этом писал Джеймс Кантор: педофилы начинают совершать преступления, когда находятся в наиболее отчаянном состоянии. Ну и вот, многие психические механизмы распадаются, можно даже сказать, что у некоторых парафиликов происходит распад психики до психоза, а при этом вуальки остаются...Что это за вуальки тогда ?🙂 В состоянии распада психики парафилик-садист будет расчленять труп, но при этом не дотрагиваться до его гениталий, так как мама это запретила делать 🙂 Ну и Чикатило своих жертв не насиловал...То есть многое что распалось, личность, соц. нормы, архетипы бессознательного, но при этом вуальки остались...

 

[dok34.ru]

Kirill89_3 писал:

Я не думаю, что эти механизмы релеванты для парафиликов. Так как 1) они находятся в состоянии хронического стресса, а при стрессе кора атрофируется, больше задействуются базовые мозговые механизмы . 2) Парафилии формируются в детстве, когда еще лобные доли не развиты, и нет такой сложной обработки информации.

Первое и второе - частично перекрываются 🙂
То есть в детстве - еще нет того хронического стресса, ребенок еще не знает, что запрет ему ходить на красный свет, совать пальцы в рот и трогать пипку - могут привести к хроническому стрессу 🙂


Kirill89_3 писал:

Динамически меняется потребность в норме, а у парафиликов сверхценность секс. сферы часто, так что редко может меняться. Для меня еще тема парафилий все-таки основная.

Да. Но я говорил не о парафиликах, а просто о _части_ факторов, участвующих в выборе решения.
При сверхценности - понятно, что иначе. Один из видов объектов помечается "золотом" и предпочитается всем остальным.
Возможно - оттого, что все остальные объявляются не-подходящими.
Скажем все русские, все исламисты и так далее - объявлены не подходящими. И среди них не проходит обычный для не-парафиликов поиск объекта! Даже замечательный мускулистый красавец Геракл, если он православный русофил 🙂
И напротив, даже средненький канадец - наделяется привлекательными чертами. Что и может проявляться например в проанализированном варианте возможного мошенничества.

 

[dok34.ru]

Kirill89_3 писал:

Все равно стыд - довольно-так сложное чувство, которое говорит о сохранности психики. Если парафилик продолжит и дальше находиться в состоянии стресса, то и этот тормозной механизм падет. Об этом писал Джеймс Кантор: педофилы начинают совершать преступления, когда находятся в наиболее отчаянном состоянии. Ну и вот, многие психические механизмы распадаются, можно даже сказать, что у некоторых парафиликов происходит распад психики до психоза, а при этом вуальки остаются...Что это за вуальки тогда ?🙂 В состоянии распада психики парафилик-садист будет расчленять труп, но при этом не дотрагиваться до его гениталий, так как мама это запретила делать 🙂 Ну и Чикатило своих жертв не насиловал...То есть многое что распалось, личность, соц. нормы, архетипы бессознательного, но при этом вуальки остались...

Да, согласен.
Вуальки мощные.
Замечательный парень, любитель древнегреческих игр и повязочек - живет рядом, но вгляд обходит его, не рассматривает как подходящее знакомство - потому, что на груди у него все время висит средство самообороны от собак и дрлиганов - здоровенный крест из нержавейки, "хозбытовой" кистень...

Каннибал может съедать свои жертвы, исключая при этом "нечистые" участки типа гениталий или ануса.
То есть первым пунктом в выборе - стоит запрет на "грязное", стыдное , например - а прочие факторы учитываются во вторую, третью очередь. Ну, или наличие креста на груди 🙂
Даже если этот крест утилитарен 😉

 

[Ksenia]

Цитата:

Вуальки мощные.

И что делать с такими мощными вуальками ?🙂

Вот Чикатило уродовал гениталии своих жертв, кстати. Так как гениталии были причины его страданий. То есть еще дикий гнев по отношению к ним испытывал, ненависть, так как напоминали они ему о его ущербности...То есть там все наслоилось. И вуальки, и более поздние ассоциации.

 

[dok34.ru]

Kirill89_3 () писал:

Цитата:

Вуальки мощные.

И что делать с такими мощными вуальками ?🙂

Для начала - распознать, обозначить как вуали, а не как основу мироздания 🙂
Для Уила - понятно?
Собаки - потенциальные друзья и защитники. Русские- бывают разные, и уже завтра, даже в небольшом городке я могу встретить свою любовь. Учеба - это то, на чем надо сконцентрироваться, любой ценой и поскорее!
Так ведь?
И у каждого форумчанина - аналогичные мифы, принятые как вуали, как основа мировоззрения...

 

[Dantes]

Это не вуальки - это стереотипы который из них складываются Док, а как саму вуальку осознать - не понятно.

 

[vito]

---

 

[Ksenia]

Цитата:

Условно рефлекторное научение как раз у парафилии, поэтому она и не дает свободы.

Нет, парафилии импринтингом образуются. Условно-рефлекторное требует много повторений, закрепления, реализации. А импринтинг - научение с одного раза очень мощным стимулом, когда нервная система находится в состоянии импринтинговой уязвимости. То есть нужно оказаться в нужное время, в нужном месте 🙂 И импринтинговый стимул подходит к мозгу как ключ к шкатулке 🙂 Увидел цыпленок маму, когда вылупился, - и все, этот образ отложится на всю жизнь. Если вместо мамы будет человек, то будет бегать за человеком, и даже пытаться с ним спариться 🙂 А гетеро нужно подкреплять, закреплять - долго и нудно 🙂

 

[vito]

---