Kirill89_3 писал:
Цитата:Вам вуаль не снимали. Не потому, что мала сила воли, разумеется. Причина другая, и я ее не касаюсь, по Вашей просьбе.Вуаль на что? На некрофилию или копрофилию? Уточняйте, плиз.
На гетеро, разумеется. На некро или копро - у Вас, как и у почти всех здесь присутствующих она имеется, но снимать её пытаются редко. Именно чтобы не выделяться
🙂
Цитата:
Цитата:Вуали создаются в детстве. И они зачастую так сильны, что определяют поведение человека.Я с этим не согласен. Некоторые вуали создаются в подростковом возрасте и во взрослом. И некоторые, образованные во взрослом, тоже определяют поведение.
Да, разумеется, согласен с Вашим уточнением.
Но меня больше волнуют именно базовые варианты, которые _принципиально_ не осознаются в качестве вуалей, воспринимаются как "воздух вокруг", а не как вуаль..
Они появляются прежде всего в детстве, по понятным причинам.
Ну и конечно при импритинге, вследствие сильного эмоционального воздействия.
Будем если можно различать запреты "вообще" от вуалей.
Вуаль - это неосознаваемое стремление избегать чего-то или кого-то, в том числе и избегание обсуждения причин избегания.
Это ближе к "табу", но без обязательных религиозных атрибутов.
Цитата:
Вот мне начали навешивать вуаль на парафилии в каком возрасте? И они не были сильны? Они были мощнейшими. Определяли моё поведение? Разумеется, да. Если бы не определяли, то меня бы здесь не было. Наслаждался бы парафилиями без вуалей - и всё.
Да, это верно. СОгласен с Вами.
Тем не менее - Вы их сняли самостоятельно, заслужив уважение преодоленцев.
А неосознаваемую...как её снять, если её не видишь?
У всех людей есть "слепое пятно" в полях зрения. Биологическая особенность, место зрительнолго нерва. Но его _никто_ не видит. Можно выявить его наличие лишь по косвенным признакам ,или же при изучении структуры сетчатки, скажем. Иначе - принципиально невозможно. Все люди уверяют, что нет никаких слепых пятен.. Ремапинг, фактически, причём чисто программный, на уровне софта. Незаметно для юзера создаётся впчатление ,что поле зрения - сплошное, без пятен..
Хотя даже минимальное нарушение поля, выпадение - сразу, мгновенно опознаётся в виде чёрного пятна в соответствующем месте поля.
Я говорю именно про подобные вуали, привычные как воздух.
Цитата:
Цитата:Вуали создаются в детстве. И они зачастую так сильны, что определяют поведение человека. Напомню, что гигиенические навыки, например -
вырабатываются года в два, три, верно? И затем любой практически ребёнок
знает, что какашки и писи - плохие слова и предметы. Кака! 🙂 А у этого ребёнка - копрофила - не было вуалей на какашки?
Я прочитал не совсем подробно, но у него мы видим вероятную вуаль на человеческие фекалии, и снятие вуали на коровок.
Если мы опросим городских детей - то немалая часть сообщит о неизгладимом впечатлении от вида дефекации слона или коровы, по крайней мере в первый раз.
А вуаль - тут, никуда не делась.
Цитата:
но в отличие от большинства coprophilians Мне не нравится смазываться или есть
И нет подробной инфы _до_ 6 лет!
Базовые установки в его семье..в том числе по поводу гигиены.
Скажем так - может ли у _деревенского_ мальчика 6 лет возникнуть то же впечатление, та же реакция ,что и у этого мужчины, когда он в 6 лет увидит дефекацию коровы?
ИМХО - не очень может...он это видел много раз и у него на это - вуали быть не должно.
А описанный мужчина - описал _момент снятия вуали_. очень наглядно и ярко.
КОгда мир стал цветным и ярким от того ,что корова покакала.
Почему ребёнок смеётся в цирке? Когда клоуны падают и прыгают, когда кони какают там? Искренне смеются и радуются? Потому что нарушается запрет. И это - _допускается_социумом!
Если некая дама-викторианка в цирке, увидев "недопустимое зрелище позорных фигляров" возмутится и уйдёт, унося с собой малыша, который находится в возрасте послушания - будет ли он играть в цирк _особым_ образом?
Другие дети будут играть в клоунов, и хохотать - а он будет ..как бабушка Данте - нравоучительно обличать негодных фигляров. не зная даже, кто это - но будучи убеждённным в их гадкости..
У других детей снимается вуаль на "клоунское поведение" или на публичное какание.
А у него - она укрепляется.
Цитата:
Я не понимаю, зачем объяснять отсутствие чего-то? Вот отсутствие некрофилии, к примеру. В науке не объясняют отсутствие, в науке объясняют присутствие.
Да, я задаю неудобные вопросы
🙂
Более того - некрофилия на практике может сочетаться с геронтофобией или некрофобией.
И это явление, напомню - намного шире и чаще встречается в неявных формах, чем принято считать.
Когда будет время - я постараюсь опубликовать "Записки доброго некрофила", как уже говорил.
Цитата:
Причинно-следственные связи объясняют наличие чего-то, а не отсутствие. Вуали могут объяснить отсутствие, и то я сомневаюсь. Вот науке известно более 500 филий. На самом деле их больше,
Именно!
И почему у деревенского ребёнка развитие копрофилии менее вероятно? ИМХО, цифр у меня нет, сорри.
Цитата:
и какая из более 500 разовьётся у ребёнка? Вот ребёнок, перед ним четыре предмета. На один навесили вуаль, значит, он выберет один из трёх, одну их трёх филий. И от чего это зависит?
Хороший вопрос
🙂
Разберём его отдельно?
Цитата:
Так что не всё вуалями объясняется. Ребёнок бомбардируется множеством стимулов, кроме того, некоторые дети сами генерируют стимулы воображением. И какой из них вызовет возбуждение? И кроме того, навешивание вуали на стимул ещё не гарантия, что он возбуждение не вызовет, как раз может вызвать возбуждение именно из-за вуали
Именно!!
Момент снятия вуали у ребёнка - он ключевой ,зачастую, в процессе образования филии. Мало у кого, полагаю, имеется филия на воздух. Хотя он окружает нас вокруг..
Цитата:
И как вы объясните стереотипии, ригидность
.
Отдельный вопрос.
Ригидность - рассмотрим в рамках патологии (органики, чаще), или же то что ниже, возвратно-поступательные действия?
Цитата:
Вот гетеросексуальное поведение - долбление одним и тем же органом в одну и ту же дырку, грубо говоря. Явная стереотипность, ригидность. Откуда такая однообразность, ригидность, стереотипия?
Из природы
🙂 Мы ходим, размахивая стереотипно и ригидно руками-ногами. И не удивляемся этому..
Механизм - если интересно разберём, но это - чистая физиология, и Вы и я её её помним, полагаю.
Цитата:
Обычно при разных психических расстройствах появляются стереотипии. Вот жду от вас объяснения стереотипий, ригидности. Феномен, действительно, интересный, и он не вуалями объясняется. Вот парафилии, на мой взгляд, менее стереотипны, ригидны (сравните парафильное порно и гетеро), хотя и некоторые парафилии тоже ригидны, стереотипны.
Стереотипность коитуса - имхо - миф
🙂
Но это тоже отдельно.
Как и порно.
ПРосто россыпь тем для статей и обсуждения, спасибо!
Цитата:
Я сказал выше, что ребёнок может сам синтезировать возбуждающий стимул, может сам синтезировать филию. Я подумал сейчас, что он сам же может тогда синтезировать и "вуаль".
Да, может конечно.
По аналогии, например. Или вообще по ассоциации третьего порядка..
Цитата:
Вот в моём случае я сам себе синтезировал филию, по сути. 🙂 Пришёл образ фантазии, который не соответствовал реальной жизни, лишь некоторые элементы этого образа были на ней основаны, и этот образ вызвал возбуждение. Почему такое не может быть с вуалями? Разум человека синтетический. Это надо учитывать. Чтобы к чему-то придти нам нет необходимости это что-то явно увидеть, почувствовать, так как мы можем это синтезировать. Почему у некоторых детей не может вуаль синтезироваться аутохтонно? Вот парафилия же в моём случае всё-таки возникла аутохтонно, хотя некоторые элементы парафилии основаны на реальных событиях, но они не определили содержание парафилии, а лишь послужили частью субстрата её синтеза.
Да ,согалсен, и это - то же интересно.
