Кафе "У дедушки Фрейда" :)

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
10,288
2,297
113
  • Like
Реакции: vito

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
10,288
2,297
113
Понятно. Это ужасно конечно. Одно дело стёб над карантином, социальной дистанцией, и над тем, что карантин заставил затянуть пояса немного и изменить свою жизнь и привычки, а совсем другое когда человек сам в это верит и у него такая картина мира.
А первую майку перевела?
 

A.Sputnik

Well-Known Member
1 Ноя 2013
3,189
1,176
113
Я про это и говорю - что мода мужская тут более чем уныла. Женская тож неброская, ну а мужская вот такая.
Если сайт посмотреть то там где-то можно найти поцветастее и поинтереснее вещи,но они задвинуты как не мейнстрим
И скорее всего будут дороже.
Неужели во всех магазах так? Даже в эйчэндэме каком-нибудь?
 

Кристина

Well-Known Member
24 Июл 2020
1,631
771
113
30
А первую майку перевела?
Straight outta quarantine?
Типа прямиком из карантина. Или straight это также натурал и гетеросексуал, то тут можно со смыслами поиграться, что натуральнее голубых яиц Мурзика:)
 

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
10,288
2,297
113
Неужели во всех магазах так? Даже в эйчэндэме каком-нибудь?
Там примерно тоже-самое


разве что скинни штанишек много



в Саймоне немного лучше, но зато и цены гей-сайз так сказать


 

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
10,288
2,297
113
Straight outta quarantine?
Типа прямиком из карантина. Или straight это также натурал и гетеросексуал, то тут можно со смыслами поиграться, что натуральнее голубых яиц Мурзика:)
Да, это если буквально переводить. Ну и второй смысл - outta звучит практически так-же как ought to - должно, необходимо.
 

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
10,288
2,297
113

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
10,288
2,297
113
А зачем нужен секс, если есть более интересные дела, такие как освобождение мирового пролетариата, женщин, меньшинств и пр? Вообще, СССР мог стать лидером современных левых движений: феминисток, ЛГБТ и пр, это хорошо бы сочеталось с левой идеологией. К тому же с правами женщин в СССР было хорошо. Лидером по освобождению угнетенных становится США, но как-то криво получается у них, так как США со своего основания левизной не отличалась, там речи таких, как Петерсон приветствовались: бери на себя ответственность, работай, работай и еще раз работай. Ни слова об освобождении мирового пролетариата, рабочего класса и пр. Левизна с либерализмом плохо сочетается, так как многие левые идеи, такие как не обижай слабых не сочетаются с такими либеральными ценностями, как свобода слова. Либерализм -- это идеология сильных, белых здоровых западных мужчин, которые ценят свободу и независимость.
Интересно что то что ты описываешь про либерализм - в Штатах это идеология консерваторов. (незнаю что там у демократов, я вообще в политике плохо разбираюсь) А в Канаде либералы вообще скорее социалисты. Последние новости про них - скоро сьезд либеральной партии на которой будет ставиться вопрос о включении в партийную повестку
введения базового дохода. По опросам канадцы (в отличие от финнов кстати) относятся к идее положительно.


Большинство канадцев поддерживают всеобщую гарантию минимального дохода, результаты опроса показывают.

Две трети респондентов выступают за гарантированный всеобщий минимальный доход, но считают, что счет должен оплачиваться самыми богатыми.
 

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
10,288
2,297
113
Насчет сексуальности - наверно я скажу банальность, просто надумалось -
что мужская сексуальность подобна спешиал интересу подобному при аспергере или аутизме (неспроста аутический мозг очень маскулинизированный мозг) она сосредоточенная, целенаправленная и интенсивная. Захватывающая владельца целиком, страсть можно сказать.
И вероятно в появлении спешиал интересов при аутизме задействован тот-же процесс формирования сильных спешиал интересов, который в основе формирует сексуальность. (как-то заумно получилось) Парафилия тоже похожа не спешиал интерес. Ну и мужчинам нередко свойственна настойчивость, нужная по природе чтобы добиться женщину. А еще легковозбудимость ( и чаше встречающееся ADHD) потому что в природе требовалось возбуждаться быстро.
Получается что качества свойственные полу изначально это сексуальные качества, нужные для воспроизводства.
Ну и еще один вывод - по сумме качеств получается еще описание качеств тс :) (настойчивость и спешиал интерес)
Так что моя фраза сказанная в шутку что нужно быть мужчиной чтобы стать женщиной, обретает буквальное значение :)

Но маленькие тс часто сисси-же, но с упрямством. Но на мальчиков пацанистых совсем непохожи.
Возможно женское упрямство более упрямое, суфражистки это наглядно показали.

"...моя изнеженность и неприспособленность к суровым условиям существования с лихвой компенсируются гордыней и упрямством. Чрезвычайно удачное сочетание пороков. " Макс Фрай.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: dok34.ru и Kirill89_3

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
10,288
2,297
113
А вот фраза Грофа попалась -

Подлинное мужество состоит не в героических усилиях, направленных на достижение внешних целей, а в решимости пройти через ужасный опыт столкновения с самим собой. До тех пор, пока индивид не найдет свою истинную сущность в себе самом, любые попытки придать жизни смысл через манипуляции во внешнем мире и достижение внешних целей останутся бесплодным и в конечном счете обреченным на поражение донкихотством. Станислав Гроф


Это кстати ответ на когнитивно-поведенческий подход. И да, практика это подтверждает -ведь если-бы этот подход работал, (репапративной терапии -- делай мужские дела) гс-бы вылечивалась. А так получаются геи только с пивом, рыбалкой и барбекю. А если тс научить то будут тс с с пивом, рыбалкой и барбекю, ну может на мужчин больше потянет :)
 
  • Like
Реакции: Kirill89_3

Kirill89_3

Покорный инквизитор
10 Янв 2014
21,242
3,232
113
Интересно что то что ты описываешь про либерализм - в Штатах это идеология консерваторов. (незнаю что там у демократов, я вообще в политике плохо разбираюсь) А в Канаде либералы вообще скорее социалисты. Последние новости про них - скоро сьезд либеральной партии на которой будет ставиться вопрос о включении в партийную повестку
введения базового дохода. По опросам канадцы (в отличие от финнов кстати) относятся к идее положительно.

То что я описываю -- это классический либерализм. В США его придерживаются в основном республиканцы. В Канаде либеральная партия по сути стала социалистической или даже коммунистической, с чем и боролся, собственно, Петерсон, как классический либерал. В общем сейчас red alert красная угроза будет исходить по отношению к США не из СССР, а из Канады. :) Это серьезная красная угроза для американского бизнесса, кормить миллионы безработных и пр. Сейчас же США находятся на грани социалистической революции, по сути, все социальные противоречия усилил COVID и BLM. В Канаде эта революция может пройти сверху, за счет радикальных реформ.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Indigo

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
10,288
2,297
113

Kirill89_3

Покорный инквизитор
10 Янв 2014
21,242
3,232
113
А вот фраза Грофа попалась -

Подлинное мужество состоит не в героических усилиях, направленных на достижение внешних целей, а в решимости пройти через ужасный опыт столкновения с самим собой. До тех пор, пока индивид не найдет свою истинную сущность в себе самом, любые попытки придать жизни смысл через манипуляции во внешнем мире и достижение внешних целей останутся бесплодным и в конечном счете обреченным на поражение донкихотством. Станислав Гроф

Это кстати ответ на когнитивно-поведенческий подход. И да, практика это подтверждает -ведь если-бы этот подход работал, (репапративной терапии -- делай мужские дела) гс-бы вылечивалась. А так получаются геи только с пивом, рыбалкой и барбекю. А если тс научить то будут тс с с пивом, рыбалкой и барбекю, ну может на мужчин больше потянет :)
Не путай репаративную терапию с конверсионной терапией. Репаративная терапия связана только с Николоси, его учениками, она основана на психоанализе и проработке травм. Николоси никогда не был ориентирован на когнитивно-поведенческую терапию. Он никогда не говорил геям, что они должны вести себя как мужчины, никогда не заставлял с женщинами встречаться. Он говорит, что это все само придет после проработки ранних травм, после "починки", тогда и репаративный драйв в виде гс рассеется, так как будет не нужен.
 
  • Like
Реакции: dok34.ru и Indigo

Kirill89_3

Покорный инквизитор
10 Янв 2014
21,242
3,232
113
Очепяточка прямо по Фрейду :)
По поводу репаративного драйва. Читал Лионеля Овеси (Lionel Ovesey - Wikipedia) про тс? Psychiatry Online Можно на скайхабе скачать статью бесплатно. Он там пишет про репаративный драйв, направленный на слияние с женским. Такой же драйв есть у фетишистов и трансвеститов, только слабее. Этот драйв Бланчард назовет потом аутогинефилией и ошибкой локализации эротической цели.
 
  • Like
Реакции: Indigo

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
10,288
2,297
113

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
10,288
2,297
113
  • Like
Реакции: dok34.ru

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
10,288
2,297
113
И Гавердовская вспомнилась




В нарциссизме же что главное? Неспособность к бытию. К Бытию, да. Когда я
все время хочу в другое место, чем я есть, и в этом смысле -- я всегда
не там, где надо. И сам я всегда не такой, как хочется. Счастье
оказывается недостижимо, как и Бытие, ибо оно, таким образом, все время
от меня сдвигается. Я -- к нему, оно -- от меня.

Нарциссизм,
будучи рассмотрен, как тяга к бесконечному самосовершенствованию,
представляет собой некий непрерывный процесс движения к Счастью,
которое, стал быть, все время отходит в бок. Еще больше кирпичиков, еще
круче склон, еще невпупеннее пороги, еще зашибистее женщины, которых
смог. Ну, вы поняли, счастья нет как нет. Выход какой тут? Обрести
счастливую способность любить свое. А также -- любить себя. Что, в
общем, одно и то же, если вдуматься. Если я достаточно хорош, я плохого
не полюблю, оно мне не надо. Более того, оно, мое которое, -- достойно
любви по факту выбора.

Еще хочется добавить, что нарциссизм
иллюстрирует крайнюю степень различия между кажущимся и реальным
счастьем. Поскольку нарциссы всегда крайне озабочены имиджем и
производимым впечатлением, они нередко, и даже чаще, чем кто бы то ни
было иной, выглядят счастливыми, не являясь таковыми. Выглядят -- во
всяком случае для наивного наблюдателя. Они профессионалы в деле
создавать видимость или вызывать зависть. Порой мне даже кажется, что
это может быть своего рода диагностическим критерием: человек,
вызывающий восхищение или откровенную зависть -- почти наверняка не
сильно счастлив. Потому, что счастливым -- не до того. Хотите найти
счастливых? Ищите в другом месте...

PS Хотела сначала назвать
этот текст "Любить своё". Потом подумала: пафосно. А пафос, по-моему, --
инструмент лжецов и домохозяек в климаксе. Тогда подумала, надо стебно
как-нибудь назвать. Ну, типа, "Тонкий шрам на любимой попе". Не-е,
думаю. Грубовато :) Поэтому, пусть так будет. Любите этот текст как
есть.
---
 
  • Like
Реакции: Kirill89_3

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
10,288
2,297
113

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
10,288
2,297
113
Но... что, если все не так радужно, и в каждом дне есть что- то, что тебя не устраивает, отягощает, наполняет дни серыми цветами?
Это нужно срочно исправлять, ведь жизнь одна, помнишь? Не с понедельника, не после дня рождения, а сегодня. Сейчас.
А про это Гавердовская буквально написала

В некоторых случаях когнитивная поляризация может служить причиной импульсивного или реактивного, а иногда - и некритичного поведения, особенно в психологически сложной ситуации. Все плохо - надо немедленно сделать хорошо, причем навсегда. Ошибку надо немедленно исправить. Упал? Немедленно стать. Заболел? Немедленно вылечить. Умер? Непременно воскресить. В крайнем случае - родить нового или отыскать похожего.
 

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
10,288
2,297
113
5. Такой человек испытывает сложности с обращением к собственному «Я». «Хорошо» или «плохо» у него прочно увязаны на внешнюю оценку, а переживание себя напрямую зависит от того, насколько «успешным» или «соответствующим требованиям» он переживает себя в каждый следующий момент. Именно это я называю поляризованной эмоционально-личностной сферой: в зависимости от сиюминутного успеха/случайной оценки/мнимого соответствия образцу, такой человек ощущает себя то королем, то «лузером», то гением, то тупицей и т.д. Нередко можно видеть, что и в чувствах, и в мнениях, и в поступках - отсутствуют гибкость и адекватность реальности. Скорее, маятник просто перемещается с одного полюса в другой, и обратно. Любопытно, что с точки зрения внешней функциональности такие люди могут быть как весьма успешны, так и не слишком, однако их внутренняя драматургия продолжает жить по описанным законам, вне зависимости от внешних реалий. Так, я могу исступленно следить за собой и упорно заниматься спортом до тех пор, пока это помогает мне получать высокие оценки окружающих. Случайный крах, неудача, неодобрение какого-то важного персонажа могут настолько выбить меня из колеи, что через месяц я поселюсь в коммуне дауншифтеров и буду с уверенностью утверждать, что это и есть то, чего мне всегда не хватало. Как можно догадаться, правды нет ни там, ни там. Правда состоит в том, что я понятия не имею, кто я, и что для меня хорошо.
Интересно, Гавердовская как-будто с этого мальчика Макса писала. Сначала добивался-учился-работал, потом убежал на Бали во время карантина
и стал дзен-блогером и начал познавать себя

http://instagr.am/p/B9y0BwXJcfO/
Бали - это отличное место для того, чтобы узнать кто ты есть на самом деле. Удивительно, но я до сих пор не знаю ответа на очередной вопрос от гуру: “Who is real Max, do you know the answer?” Надеюсь, отвечу на него рано или поздно.
Дантес кстати очень серьезно подошел к вопросу "Кто настоящий Дантес, ты знаешь ответ?"

Вообще, вопрос очень коварный, может утянуть в глубокое самокопание. Люди жизнь проводят в медитации, отыскивая истинное я.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: dok34.ru

Кристина

Well-Known Member
24 Июл 2020
1,631
771
113
30
Дантес кстати очень серьезно подошел к вопросу "Кто настоящий Дантес, ты знаешь ответ?"

Вообще, вопрос очень коварный, может утянуть в глубокое самокопание. Люди жизнь проводят в медитации, отыскивая истинное я.
С дверцами же всё попроще стало, настоящий типа за дверцей, и без этих медитаций.
 

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
10,288
2,297
113
Сегодняшняя новость


Министр юстиции Саймон Джолин-Барретт намерен запретить в Квебеке любую терапию, направленную на изменение сексуальной ориентации человека. Эти терапии, известные как "конверсионная" терапия, будут более частыми, чем мы думаем. Правительство Лего хочет послать сигнал поддержки ЛГБТ-сообществу Квебека.

"Это вопрос, который касается меня", - признает министр Джолин-Барретт. Важно создать систему, не допускающую дискриминации по признаку сексуальной ориентации или гендерной идентичности человека. Мы должны действовать. Недопустимо, чтобы такая практика происходила в нашем обществе".

В законопроекте, который, как ожидается, будет представлен этой осенью, он рассматривает вопрос не только о запрете терапии, направленной на сексуальную переориентацию, но и об обеспечении того, чтобы те, кто подвергся такой терапии, могли получить возмещение.

По оценкам, жертвами стали около 47 000 геев, лесбиянок и трансгендеров из числа канадцев, согласно исследованию, проведенному Общинным исследовательским центром - организацией, представляющей их интересы.

В марте этого года правительство Трюдо внесло на рассмотрение проект закона, предусматривающий уголовную ответственность за эту противоречивую практику, но закрытие парламента Оттавы рассмотрение отменило. Что касается правительства Лего, то оно может действовать в рамках своей юрисдикции, с поправками к Гражданскому кодексу Квебека.

Заинтересованные стороны в этой области единодушны: такой вид терапии является табуированным.

"Иногда это очень коварно", - говорит Ариан Маршан-Лабелль из ЛГБТ-группы "Conseil québécois". У нас сейчас нет доступных исследований, чтобы реально нацелиться, чтобы точно знать, сколько из этих вещей сделано в Квебеке, но мы знаем, что последствия очень серьезные".

"Тот, кто проходит через это, действительно является жертвой эксплуатации, как эмоционально, так и материально", - осуждает она.

Г-жа Маршанд-Лабелль считает, что правительство могло бы дать рекомендации работникам здравоохранения, в том числе Ордену психологов Квебека и Коллегии врачей.

Антуан Бодуан Гентес из организации "Дети Трансгендеры Канады" предложил обновить университетские курсы.
Давайте возьмем пример гендерной идентичности", - сказал он, - "Для детей, которые являются транс-, небинарными или творческими с точки зрения пола, мы замечаем на профессиональной и упорядоченной стороне, что существует реальная трудность в понимании сложности этого предмета".

Специалисты в области здравоохранения должны иметь возможность оказывать адекватную, всестороннюю и безопасную поддержку молодым людям, подвергающим сомнению свою гендерную идентичность.
Поскольку дети и подростки часто являются первыми объектами этих терапий, обе заинтересованные стороны считают, что Управление защиты юности (DPJ) также должно играть определенную роль в их защите.

Лоран Бро (Laurent Breault) из Фонда Эмергенции, однако, добавил, что мы не должны забывать, в части возмещения, что ЛГБТ-взрослые пережили то время, когда гомосексуализм был криминализирован.

"Это поколение, которое испытало конверсионную терапию из первых рук", - указывает он. Я думаю, что мы должны приложить усилия со стороны правительства, чтобы действительно посмотреть на это население, которое и сегодня живет со всеми психологическими и физическими последствиями".

Министр Холин-Барретт ответил, что "правительство Квебека вместе с Бюро борьбы с гомофобией также позаботится о том, чтобы люди имели возможность обратиться за помощью, если они когда-либо становились жертвами такой терапии".

Все больше провинций Канады принимают законы о защите права на сексуальную идентичность. Так обстоит дело в Манитобе, Онтарио, Новой Шотландии и на острове Принца Эдуарда.

В июне прошлого года в Национальном Собрании было принято предложение о запрете конверсионной терапии. "Политическое и законодательное руководство должно осуществляться на этом уровне, и я намерен двигаться вперед, чтобы такая практика не применялась в Квебеке".

Либеральная партия Квебека также должна представить во вторник в Национальную ассамблею законопроект, запрещающий эти терапии.
(мое прим. Либеральная партия Квебека сейчас оппозиция, очень сильно потеряла голоса по опросам и старается теперь)

В докладе, представленном в июле 2020 года, Организация Объединенных Наций призывает к глобальному запрету на такие вмешательства и к принятию государствами законодательных инструментов для применения санкций против тех, кто их осуществляет.

Переведено с помощью www.DeepL.com/Translator (бесплатная версия)
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
39,093
3,069
113
Москва
Интересно, Гавердовская как-будто с этого мальчика Макса писала. Сначала добивался-учился-работал, потом убежал на Бали во время карантина
и стал дзен-блогером и начал познавать себя

http://instagr.am/p/B9y0BwXJcfO/


Дантес кстати очень серьезно подошел к вопросу "Кто настоящий Дантес, ты знаешь ответ?"

Вообще, вопрос очень коварный, может утянуть в глубокое самокопание. Люди жизнь проводят в медитации, отыскивая истинное я.
Нет. Просто чувствовать нужно себя хорошо, желательно. А если плохо - значит что то не так делаешь или не делаешь, не то поведение и состояние. И потом - если хочешь делать одно (но нужно понять что хочешь) а делаешь что то другое по программе. То вопрос - по какой такой программе и зачем это нужно и что другого ты хочешь на самом деле. И что тобой движет что делаешь всё наоборот - отчего самому плохо. Но что хочешь по настоящему чтобы было хорошо. И зачем делаешь наоборот.

Вот и все - с этой зацепки постепенно и субличности становятся видны. Если они сильны до такой степени что действуешь по их программе а не так чтобы было хорошо.

Отсюда выходим на невроз и депрессию. Депрессия мешает чувствовать что хочешь на самом деле. Невроз - заставляет по программе действовать и думать.

Субличности заслоняют собой самость.
Невозможно ощущать себя хорошо если не знаешь чего хочешь. Ощущаешь себя плохо - усиливается и невроз.

Когда не знаешь чего хочешь то ничего другого не остаётся как по программе жить.

Вот и вопрос - истинное я - это эта программа или что то другое, что знает чего хочет и главное что то хочет.
 
  • Like
Реакции: Indigo

Indigo

Well-Known Member
18 Июл 2014
10,288
2,297
113
Вот и вопрос - истинное я - это эта программа или что то другое, что знает чего хочет и главное что то хочет.
Думаю из твоих-же слов истинное Я это чувства и желания. Но вот желание пол поменять - оно истинное или нет?
Мы когда-то разбирали это с Доком и одной тской на овере. Она говорила что истинное, разумеется.
Ньюфелд сказал тоже что это все о чувствах. Ну вот если у кого-то мизантропические чувства - это его истинные по его по природе, или все-же наносные? Ну вообще, этот пример менее очевидный потому что агрессия вполне себе базовое чувство у животных.
 

Кристина

Well-Known Member
24 Июл 2020
1,631
771
113
30
Сегодняшняя новость

Посадють Дока, как пить дать посадють. Будет Док канадским зэком. Ну если без шуток, то ведь пипл реально рассматривает закон и будут действия и работа Дока тоже крайне преступна получается.
 

Dantes

Well-Known Member
10 Сен 2012
39,093
3,069
113
Москва
Думаю из твоих-же слов истинное Я это чувства и желания. Но вот желание пол поменять - оно истинное или нет?
Мы когда-то разбирали это с Доком и одной тской на овере. Она говорила что истинное, разумеется.
Ньюфелд сказал тоже что это все о чувствах. Ну вот если у кого-то мизантропические чувства - это его истинные по его по природе, или все-же наносные? Ну вообще, этот пример менее очевидный потому что агрессия вполне себе базовое чувство у животных.
Ну тут такое. Тут типо не попробуешь не узнаешь с одной стороны. А с другой все таки ориентироваться на опыт тех кто попробовал. Ну и на внутреннее что то свое, догадки или ощущения или чувства. Ну и просто - для ребенка... Который или не знает какой у него пол или ему всё равно - будет ли это условие достаточным чтобы чувствовать себя хорошо или плохо. Только при условии смены пола. Ну типо вот если поменять то все будет хорошо. Или не поменять то будет плохо.

Это вообщем то тоже поиск своего я. Но больше такой - в стиле ребенка. Это он считает что будет хорошо или считает что будет плохо. Причем все сразу - от одного действия.

Я вообщем то не считаю уже что если я найду себя или стану ребенком то все будет автоматически хорошо или если не найду и не стану - то плохо
 
  • Like
Реакции: dok34.ru и Indigo