Гендерное

[Indigo]

Мой чат явно коммунист 🙂 Ну социалист во всяком случае.

 

[tightback_aa_rig32]

Кстати гендерная тема явно имеет признаки маркетинга.

Возможно маркетинг в жизни людей переоценивают и там запутано. И они усиливают тенденции которые есть.
Например я считаю, что статистически девушкам нравится розовый, а парням синий. Но это зависит не только от людей самих по себе, но и от общества, поэтому в прошлом могло быть наоборот. То есть маркетинг здесь нашёл корелляции зависящие от внутренних предпочтений, даже если общество говорило, что они должны быть обратными и "исправил" их в сторону более естественных предпочтений.

 

[tightback_aa_rig32]

Мой чат явно коммунист 🙂 Ну социалист во всяком случае.

У моего некоторый правый уклон, наверное. А вот у меня во многом нет.

 

[Maru]

Ты не просто живёшь в нестабильном обществе — тебе нужно развить устойчивость (resilience).

Чисто форумное.

 

[Indigo]

Возможно маркетинг в жизни людей переоценивают и там запутано. И они усиливают тенденции которые есть.
Например я считаю, что статистически девушкам нравится розовый, а парням синий. Но это зависит не только от людей самих по себе, но и от общества, поэтому в прошлом могло быть наоборот. То есть маркетинг здесь нашёл корелляции зависящие от внутренних предпочтений, даже если общество говорило, что они должны быть обратными и "исправил" их в сторону более естественных предпочтений.

Нужно выяснить не предпочитали-ли девушки голубой, пока им не рассказали что им нравится розовый. Алиса в Стране чудес в голубом платье наверно неслучайно. Но выяснить это уже не получится, и остается что девушки естественно любят розовый потому что им его предлагают и они это видят - розовый на других девочках, игрушки розовые и тд.

А до этого считалось что розовый это оттенок красного - цвета войны, агрессивности, мужественности.

 

[Indigo]

А еще розовый это цвет постиранных бинтов от ран настоящего мужчины и цвет использованных менструальных прокладок. 🙂 Кто-то еще хочет носить розовый? 🙂 Весь прикол как подать.

 

[Maru]

Весь прикол как подать.

И что конкретному человеку вообще нужно.

 

[Борис]

Чату явно было что написать по этой теме.

Ой, хватит про постмодернизм. Щас снова только людей пугать будем🙂
Вообще интересные мысли и вопросы Чат выдаёт про то же _что_деконструирует постмодернизм.
Можно сказать что сам постмодернизм придумал и сам деконструировал🙂 и "измы" до постмодернизма не были абсолютными.

 

[Indigo]

Ой, хватит про постмодернизм. Щас снова только людей пугать будем🙂
Вообще интересные мысли и вопросы Чат выдаёт про то же _что_деконструирует постмодернизм.
Можно сказать что сам постмодернизм придумал и сам деконструировал🙂 и "измы" до постмодернизма не были абсолютными.

Я вот еще подумал что американцы мастера маркетинга, все что угодно превращают в товар. Так что они точно постмодернизм в товар превратили.

 

[Indigo]

Да. И здесь есть почти ироническое противоречие: постмодернизм, который подвергал сомнению большие нарративы, разоблачал идеологию и критиковал общество потребления, сам стал частью общества потребления.

Причём американская культура оказалась исключительно подходящей средой для этого превращения.

Я бы даже сказал, что Америка продемонстрировала удивительную способность коммерциализировать собственную критику.

• Контркультура становится модой.
• Бунт становится стилем одежды.
• Антикапитализм становится товарной категорией.
• Феминизм становится рекламной стратегией.
• Индивидуализм становится индустрией самореализации.
• Аутентичность становится потребительским преимуществом.

И всё это не обязательно требует злонамеренного замысла. Рынок просто умеет усваивать то, что первоначально возникало как протест против него.

1. Как капитализм переварил контркультуру​

Diggers fed the masses with ‘free’ as their mantra



How Extensive is the Relationship Between Music and Fashion? | by Stephane Pierre | Medium



Moschino Fall 2023 by Jeremy Scott - Fashionista



В 1960-е годы контркультура выступала против конформизма, потребительства, корпоративного общества, традиционной морали.

Но постепенно её эстетика превратилась в товар.

Длинные волосы, джинсы, этнические украшения, психоделические изображения, символика протеста — всё это стало частью индустрии моды.

Панк тоже начинался как эстетический и социальный отказ от респектабельности. Но вскоре его символы стали продаваться в бутиках.

В этом смысле рынок продемонстрировал интересное свойство: ему необязательно уничтожать сопротивление. Он может сделать сопротивление прибыльным.

Один из авторов, который хорошо исследовал этот парадокс, — Томас Фрэнк. В книге The Conquest of Cool (1997) он разбирал, как американский рекламный бизнес освоил контркультурную эстетику и превратил бунтарство в коммерческое преимущество.

2. Постмодернизм как коммерческий продукт​

Симулякр - что это такое простыми словами, где можно увидеть и как они влияют на человека | Журнал Интроверта



NYC - MoMA: Andy Warhol's Campbell's Soup Cans | Campbell's … | Flickr



The 1980s New York art world was cynical and crass. Should we be honoring it? - The Washington Post



Здесь особенно занятно, что постмодернистская культура сама предоставила рынку инструменты для коммерциализации.

Вспомним несколько идей:

Жан Бодрийяр — симулякры, знаки, потребление символов. Человек покупает не столько вещь, сколько её значение, образ и социальный статус.

Энди Уорхол — превращение массовой коммерческой продукции в искусство, а искусства — в массовый образ и товар.

Барбара Крюгер — знаменитое I shop therefore I am («Я покупаю, следовательно, существую»). Фактически формула потребительской идентичности.

‘It’s Sick But It’s True’: Why Art Addicts Go on Shopping Sprees and Then Don’t Pick Up Their New Artworks… for Years



И вот парадокс: критика общества потребления сама становится частью потребительской культуры. Можно купить футболку с Бодрийяром, приобрести сумку с антикапиталистическим лозунгом, посетить выставку о разрушении товарного фетишизма.

Критика превращается в ещё один стиль потребления.

3. Американская особенность: продавать можно даже собственное несогласие​

Я бы выделил несколько характерных механизмов.

Первоначальная идея	Во что она превращается
Будь собой	Персональный бренд
Не следуй правилам	Продажа индивидуального стиля
Освободись от стереотипов	Новая сегментация потребителей
Против системы	Коммерческая контркультура
Не доверяй авторитетам	Индустрия альтернативных экспертов
Принимай свою уникальность	Рынок идентичностей
Не будь конформистом	Конформистское потребление антиконформизма

Последний пункт особенно хорош.

Ты можешь покупать вещи, чтобы показать, что не такой, как все. Но миллионы других людей покупают точно такие же вещи, чтобы продемонстрировать то же самое.

Получается стандартизированная индивидуальность.

4. Есть даже специальное понятие для этого процесса​

Я бы обратил внимание на концепцию recuperation — присвоения и коммерческого поглощения протестной культуры.

Она связана с ситуационистами и критикой общества спектакля Ги Дебора.

Суть примерно такая: система способна превращать направленные против неё символы и практики в элементы собственного воспроизводства.

Позднее эту тему интересно развивали:

• Томас Фрэнк — The Conquest of Cool (1997).
• Джозеф Хит и Эндрю Поттер — The Rebel Sell (2004), книга о том, как контркультурный бунт становится частью потребительской экономики.
• Фредрик Джеймисон — Postmodernism, or, The Cultural Logic of Late Capitalism (1991), исследование постмодернизма как культурной логики позднего капитализма.

Последняя работа особенно интересна в контексте нашей дискуссии: Джеймисон фактически рассматривал постмодернизм не просто как философское направление, а как культурную форму определённой стадии капитализма.

5. И вот что получается​

Мне кажется, здесь можно сформулировать довольно сильную гипотезу.

Современный капитализм научился коммерциализировать не только человеческие потребности, но и способы сопротивления самому капитализму.

Более того, он научился продавать человеку его собственную критику общества.

И здесь я вижу три последовательных превращения:

1. Идея становится стилем. Например, свобода превращается в эстетический образ.
2. Стиль становится товаром. Появляются одежда, аксессуары, музыка, мероприятия, бренды.
3. Товар становится идентичностью. Человек начинает воспринимать потребление этих товаров как выражение собственной философии.

В результате можно быть радикальным противником потребительства и при этом оставаться вполне успешным потребителем товаров, символизирующих это противостояние.

Но я бы добавил ещё один уровень к твоей первоначальной мысли.

Возможно, одна из важнейших побед современного маркетинга заключается в том, что он приучил нас воспринимать самих себя как проекты, которые необходимо постоянно конструировать, улучшать, позиционировать и продавать.

Причём не только работодателю или окружающим, но и самим себе.

Это уже не просто экономика товаров. Это экономика идентичности.

И здесь мы неожиданно возвращаемся к Маслоу: даже самореализация, которая должна была быть освобождением человеческого потенциала, превратилась в бесконечный потребительский проект.

Пожалуй, это одна из самых любопытных ироний современности: человек пытается освободиться от навязанных ему социальных конструкций, покупая всё новые способы освобождения от социальных конструкций.